Bill Nye über die Risiken, nicht mit Kreationisten zu diskutieren

Evolution ist in manchen Haushalten ein schlechtes Wort geworden. Nach Ansicht von Wissenschaftlern glauben rund 42 Prozent der Amerikaner nicht, dass der Mensch das Produkt der Evolution ist, und drei Staaten (Louisiana, Texas und Tennessee) haben Gesetze erlassen, um alternative Theorien zu lehren, nämlich den Kreationismus, der auf religiösen Wurzeln beruht Unterricht in naturwissenschaftlichen Klassenräumen.

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Wissenschaft und Religion haben immer seltsame Bettgenossen gemacht. Darwin selbst hatte Probleme, sich mit den beiden auseinanderzusetzen. Und die jüngste Kontroverse ist nicht einmal das erste Mal, dass die Evolution auf nationaler Ebene diskutiert wurde. Der "Affen" -Prozess von 1925 ist nach wie vor in der populären amerikanischen Psyche verankert. Im Februar letzten Jahres stiegen Bill Nye (ein berühmter Wissenschaftler) und der Kreationist Ken Ham in die abgenutzten Schuhe von Clarence Darrow und William Jennings Bryan, um drei Stunden lang über Youtube zu spielen. Es gab, gelinde gesagt, eine Menge Hype und es ist schwer zu sagen, wer gewonnen hat. Dies liegt zum Teil daran, dass der Wert der Debatte über die Evolution an sich umstritten ist.

Nye gibt als erster zu, dass er kein Evolutionsbiologe ist, aber er weiß ein oder zwei Dinge darüber, wie man Kindern Naturwissenschaften beibringt. Nach der Debatte hat die frühere Fernsehpersönlichkeit die Rolle des öffentlichen Meisters der Evolution mit einem neuen Buch übernommen: Undeniable: Evolution and the Science of Creation . Diese Woche haben wir mit Nye telefonisch über sein neues Buch und die sich entwickelnde Sichtweise der USA auf den naturwissenschaftlichen Unterricht gesprochen:

Hat die Evolution ein Imageproblem?

Nein. Ich glaube, Menschen sind nicht bereit, sich dem Tatsachenproblem zu stellen. Und damit meine ich, was uns alle Probleme mit der Evolution macht, ist das klare, offensichtliche Ende von allem, in dem wir sterben. Ich gebe als Erster zu, dass es aus meiner Sicht unerwünscht ist. Trotzdem scheint es der Weg der Welt zu sein und das macht uns nur ein bisschen verrückt.

In Unleugbar erwähnen Sie den Tod als einen Grund, warum es manchen Menschen schwerfällt, die Evolution zu akzeptieren. Was sind für Sie die anderen Hauptgründe, warum die Leute so große Probleme damit haben?

Die meisten Menschen können sich nicht vorstellen, wie viel Zeit in der Entwicklung des Lebens auf der Erde vergangen ist. Das Konzept der tiefen Zeit ist einfach unglaublich.

Unbestreitbar: Evolution und die Wissenschaft der Schöpfung

Angespornt durch eine kontroverse Debatte im Februar 2014 hat Bill Nye eine energische Kampagne gestartet, um das Bewusstsein für die Evolution und die kraftvolle Art und Weise, wie sie unser Leben gestaltet, zu verbreiten.

Wen sehen Sie als primäres Publikum für Undeniable ?

Menschen zwischen 14 und 114 Jahren - ich möchte niemanden ausschließen. Ich würde sagen, Menschen, die sich für Evolution interessieren. Ich würde mich freuen, wenn es den Kreationisten gelingen würde, das Buch zu lesen, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass Sie, wenn Sie einmal erwachsen sind und sich einmal entschieden haben, nirgendwo hingehen. Sie werden sich selbst überlisten und es rechtfertigen, dies nicht bei jeder Gelegenheit zu akzeptieren.

Einige Sozialwissenschaftler würden behaupten, es sei nahezu unmöglich zu ändern, was die Leute glauben. Nehmen wir an, ein Kreationist liest das Buch. Glaubst du, es wird dir gelingen, Herzen und Köpfe von Kreationisten zu gewinnen?

Was ich in so etwas gefunden habe, ist, dass du es nicht beim ersten Mal tust. Eine Person hört die Argumente oder ist den Argumenten ausgesetzt. Er oder sie wird seine oder ihre Meinung nicht sofort ändern. Es dauert mehrere Male, also hoffe ich, dass dies ein Samenkorn sein wird - es wird ein Anfang sein, an dem die Menschen die Grundidee der gesamten Biowissenschaft entdecken.

Was hoffen Sie, nehmen die Leser aus dem Buch heraus?

Ich ermutige alle, über zwei Dinge nachzudenken. Versuchen Sie zunächst wirklich, die tiefe Zeit zu verstehen. Es ist eine erstaunliche Idee. Und zweitens nehmen sich alle Zeit, um zu erkennen, wie nahe wir daran sind, das Leben in einer anderen Welt zu entdecken. Wie einfach wäre es, die letzten paar Investitionen zu tätigen, um wirklich das Leben in einer nahe gelegenen Welt zu suchen.

Einige Leute haben Sie dafür kritisiert, dass Sie sogar zur Debatte mit Ken Ham erschienen sind. Was würden Sie den Wissenschaftlern sagen, die argumentieren, dass Evolution nicht diskutiert werden sollte, weil sie nicht diskutierbar ist?

Folgendes erkenne ich an. In der Vergangenheit wurden Wissenschaftler, die Kreationisten debattierten, in den Debatten oder in der Diskussion oder Präsentation beschämt oder überlistet oder überbewertet. Ich war nicht überfordert oder ausmanövriert. Die Idee ist, die Aufmerksamkeit auf diese Menschen und ihre pseudowissenschaftlichen Glaubenssysteme zu lenken, damit die nächste Generation nicht für diese Mythen anfällig ist und sie produktive Mitglieder der Gesellschaft und Innovatoren werden und die Welt verändern können. Ich glaube, ich habe auf eine Weise darauf aufmerksam gemacht, die viele Menschen nicht erwartet hatten. Der Test, ob dies eine gute Idee war oder nicht, ist also nicht in den nächsten sechs Monaten, sondern in den nächsten sechs Jahren. Aufgrund der Anzahl der Aufrufe im Internet unterschied sich diese von vielen Debatten in der Vergangenheit.

Hat die Debatte Ihre Meinung über Kreationismus oder Kreationisten geändert?

Nun, ich habe viel mehr Zeit damit verbracht als jemals zuvor. Was mich so beunruhigt, ist, wie fleißig oder konzentriert sie sind - und damit meine ich das Management von Answers in Genesis -, wie konzentriert sie sich auf das Indoktrinieren von Kindern. Sie spielen nicht herum. Sie geben einen gewaltigen Teil ihrer Ressourcen dafür aus, pseudowissenschaftliche Lehrpläne zu erstellen, Dinge, die wie wissenschaftliche Tests oder wissenschaftliche Arbeitsmappen aussehen, und es gibt ein Buch, mit dem Sie all dies ignorieren können. Und das ist sehr beunruhigend.

Was glaubst du, was Darwin von der Skepsis gegenüber seiner heutigen Theorie halten würde?

Ich glaube nicht, dass er so überrascht wäre. Sie wissen, dass er sich freuen würde, wenn er etwas über radiometrische Datierung lernen würde.

Evolution ist Teil der grundlegenden Grundlagen der Biologie, aber in Undeniable decken Sie tatsächlich eine Menge wissenschaftlicher Grundlagen ab. Welche Bedrohung birgt die Evolutionsskepsis für andere Wissenschaftsbereiche?

Die wissenschaftliche Methode - diese Idee, die sich der Mensch ausgedacht hat, um herauszufinden, was in der Natur vor sich geht - ist meines Erachtens mit Sicherheit die beste Idee, die jemals jemand gehabt hat. Wenn Sie also nicht akzeptieren, was Sie mit dieser Methode entdecken, was werden Sie dann nicht entdecken? Ich denke, es bedroht alles: Unsere Fähigkeit, Energie zu erzeugen, Autos zu bauen, Krankheiten zu bekämpfen, den Verkehr zu regulieren. Wenn Sie also die Methode, mit der wir die Evolution entdeckt haben, nicht akzeptieren, bekämpfen Sie wirklich alle möglichen Dinge, die Sie möglicherweise nicht bekämpfen oder ignorieren wollten.

Denken Sie, dass Wissenschaft und Religion vereinbar sind?

Nun, das müssen sie sein. Ich bin nicht besorgt über die Religionen der Menschen, so wie es viele meiner Kollegen sind. Aber egal was Sie glauben, die Erde ist nicht 6000 Jahre alt. Wenn Sie also eine Religion haben, die darauf besteht, dass die Erde 6000 Jahre alt ist, würde ich Sie ermutigen, dies zu überdenken.

Wenn Sie Menschen überall auf der Welt hin mitnehmen könnten, um ihnen die Evolution in Aktion zu zeigen, wohin würden Sie gehen?

Ellesmere Island, Kanada, wo Tiktaalik gefunden wurde. Tiktaalik ist der Fisch-Apod. Seine Flossen wurden zu Füßen und hier sind wir alle. Die Leute sagten voraus, dass sie Fossilien davon finden würden, und sie taten es. Sie sagten voraus, wo oder welche Art von Ort sie finden würden. Früher war der Ort ein Sumpf, jetzt ist er wegen der Kontinentalverschiebung in der Arktis. Das ist für mich außergewöhnlich.

Welches Rätsel der Evolution möchten Sie am liebsten gelöst sehen?

Woher kamen Viren? Viren bereiten uns große Probleme. Sie können nicht alleine reproduzieren. Sie würden nicht existieren, ohne dass andere Lebewesen existieren würden.

Was war Ihrer Meinung nach der transformierendste Moment in der menschlichen Evolution?

Niemand ist sich sicher, was passiert ist, als wir gesprochen haben, als wir in der Lage waren, mit der Sprache zu kommunizieren. Und das machte einen verdammt großen Unterschied.

Was ist das seltsamste Ergebnis der Evolution?

Der Nervus giraffe vocal chord, der Nervus laryngeus, der vom Gehirn entlang der Lunge und des Herzens bis zu den Stimmbändern zurückläuft, fasziniert mich. Es ist ein langer Weg. Wenn Sie es entwerfen würden, würden Sie den Stimmband kaum die Breite Ihrer Hand in der Länge machen. Da es sich weiterentwickelt hat, stammt es von früheren Tierversionen ab, die keine Giraffen waren. Dies ist die Situation, in der wir uns befinden. Jede Generation muss mit dem arbeiten, was vorher war. Sie können nicht von vorne anfangen.

Seit dem Scopes-Prozess sind 90 Jahre vergangen, aber viele Amerikaner glauben nicht an die Evolution. Werden wir in einem Jahrhundert noch darüber debattieren?

Ich denke, es wird immer religiöse Fundamentalisten geben, die Schwierigkeiten haben, die Evolution zu akzeptieren. Trotzdem bin ich zuversichtlich, dass es viel weniger davon geben wird. In 100 Jahren werden wir nicht mehr viel davon haben. In den nächsten 50 wird es reichlich geben.

Hat sich Ihr Geschmack für Krawatten weiterentwickelt?

Ja, ich mag sie jetzt schmaler. Ich bevorzuge Krawatten aus feinerem Stoff. Mit anderen Worten, ich kann mir schönere Bindungen leisten.

Bill Nye wird am 19. November auf einer Veranstaltung von Smithsonian Associates sprechen. Weitere Informationen und Tickets finden Sie auf der Veranstaltungswebsite.