Am 5. Januar 1960, nur drei Tage nach der Ankündigung, dass er für den Präsidenten kandidieren würde, veranstalteten Senator John F. Kennedy und seine Frau Jacqueline eine kleine Dinnerparty in Washington, DC. und seine damalige Frau Tony und sein Newsweek-Korrespondent James M. Cannon. Cannon zeichnete das Gespräch auf, um ein Buch zu recherchieren, das er schrieb. Nach seinem Tod im September 2011 wurden die Bänder Teil der Sammlung der John F. Kennedy Presidential Library in Boston. Zum ersten Mal erscheint ein Transkript in dem neuen Buch Listening In: The Secret White House Recordings von John F. Kennedy , herausgegeben von Ted Widmer. In diesem exklusiven Auszug denkt der Kandidat über die Quellen und den Zweck der Befugnis nach .
Aus dieser Geschichte
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"Das Leben ist ein Kampf, und Sie kämpfen in einer gewaltigen Arena", sagte John F. Kennedy, der hier mit Wahlkampfhelfern während seines Laufs 1946 für das US-Haus gezeigt wurde. (© Corbis) 
"Es ist möglich, dass mein natürliches Niveau im Senat liegt", sagte Kennedy - aber dann gewann er die Wahlen von 1960. Als Präsident waren er und seine Frau Gastgeber für Ben und Tony Bradlee (links und dritter von links) im Weißen Haus. (John F. Kennedy Präsidentenbibliothek und Museum) 
(Mit freundlicher Genehmigung von Hyperion Books) 
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JFK: Ist das so? Kann es mich von dort bekommen?
Bradlee: [unklar] Wie kommt es? War es Joes Tod, der das begann? . . ?
Cannon: Warum hast du in der Politik angefangen? Warum haben Sie sich jemals dafür interessiert?
JFK: In den dreißiger Jahren, als ich von der Schule nach Hause kam, ging es immer um Politik. Willst du eine Zigarre?
Cannon: Ist schon gut. Sprich laut.
JFK: Nicht im Sinne einer emotionalen Aufregung über große Themen, sondern im Grunde war das gesamte Interesse meines Vaters an der Politik und an der Roosevelt-Administration [unklar].
Kanone:. . . Wann hast du deinen ersten Schritt getan? In welchem Jahr war das?
JFK: Januar '46, mit den Wahlen im Juni.
Kanone: Dies war für einen Sitz in. . . ?
JFK: Kongress.
Cannon: In welchem Bezirk?
JFK: Der elfte Kongressbezirk, den mein Großvater einmal im Kongress vertreten hat. Aber ich kannte niemanden in Boston; Ich hatte dort nicht wirklich viel gelebt. Der Krieg, ich war weg. Ich war an der Harvard University. Ich war vorher in der Choate School und habe in New York gelebt. Also zog ich zu meinem Großvater ins Bellevue Hotel und fing viel früher als jeder andere an zu rennen. Zu Jacqueline Kennedy und Toni Bradlee: „Vielleicht möchten Sie sich in den anderen Raum setzen. . . . ”]
Bradlee: Nein, nein, nein.
JFK: Sie wollen das nicht hören.
Bradlee: Sie tun es!
Toni Bradlee: Ja, Jack! Wir lieben es, Jack!
JFK: Toni nicht und Jackie weiß ich nicht.
Toni: Ja, Jack! Ich bin so interessiert.
Bradlee: Quatsch!
Toni: Wenn es dir unangenehm ist, werden wir es nicht tun. . .
Bradlee: Es wird alles gestelzt sein, wenn wir nicht etwas davon haben können.
Jacqueline Kennedy: Ben sagte, wir sollten unterbrechen und ich sollte meine Ansichten und mein Verständnis für Probleme zeigen.
Bradlee: Und provozieren! Stimmt das nicht
Cannon: Auf jeden Fall.
JFK: Sie glauben nicht, dass es funktioniert, oder?
Cannon: Es funktioniert.
Bradlee: Starr es nicht an.
JFK: Okay, jetzt sind wir im Januar 1946.
***
Bradlee: Wann war dann der Moment, in dem du absolut davon gebissen wurdest?
JFK: Als ich anfing, habe ich verdammt hart gearbeitet, und ich habe 52 dasselbe getan wie jetzt, was auf nationaler Ebene möglicherweise nicht erfolgreich ist. Früh anfangen. Versuchen Sie, die Unterstützung von Nicht-Fachleuten zu bekommen, die viel eher bereit sind, sich frühzeitig zu engagieren, und dann ist es nur noch lange, lange, lange Arbeit. Früh.
Kanone: Warum?
JFK: Warum?
Cannon: Warum machst du das jetzt? Warum unternimmst du all diese Anstrengungen? Offensichtlich sind Sie ein wohlhabender Typ, der vom Fett des Landes leben könnte. Warum beschäftigst du dich mit Politik?
JFK: Ich denke, die Belohnungen sind unendlich.
Cannon: Was ist das?
JFK: Nun, schauen Sie, wenn Sie auf die juristische Fakultät gegangen sind und ich ausgestiegen bin, was ich tun wollte [unklar], und dann werde ich Mitglied einer großen Firma, und ich habe es mit einigen zu tun Toten, verstorbenen Mannes Nachlass, oder ich kämpfe vielleicht in einem Scheidungsfall, sogar in einem Fall der einen oder anderen Art, oder in einem Unfall, können Sie das vergleichen, oder sagen wir, ernstere Arbeit, wenn Sie sind Wenn Sie an einem Verfahren gegen die DuPont Company in einem allgemeinen Kartellverfahren teilnehmen, das zwei oder drei Jahre dauert, können Sie mir sagen, dass dies mit einem Kongressmitglied vergleichbar ist, wenn Sie versuchen, einen Arbeitsentwurf zu schreiben oder eine Rede zu halten zur Außenpolitik? Ich denke nur, dass es keinen Vergleich gibt.
Toni Bradlee: Kann ich eine Frage stellen?
JFK: Sicher.
Toni Bradlee: Ist Präsidentschaft das Ultimative aller Politiker?
JFK: In dem Sinne, dass Sie Leiter einer Organisation sind, der Sie angehören, nehme ich an. Am wichtigsten ist jedoch die Tatsache, dass der Präsident heute der Sitz aller Macht ist.
***
Cannon: Was Sie vorschlagen, ist, dass sich Ihr Interesse an Politik wirklich entwickelt hat, nachdem Sie sich darauf eingelassen haben. Ist das korrekt?
JFK: Nun, nein. . . Na ja, das ist teilweise richtig. Es war nicht überwältigend. Ich habe an politischen Aktivitäten im College nicht teilgenommen.
Cannon: Erst als Sie wirklich die Befriedigung verspürten, eine Rede gehalten zu haben?
JFK: Ich hatte mich nicht einmal in Betracht gezogen, weil ich kein politischer Typ bin.
Bradlee: Warum?
Cannon: Nicht mal jetzt?
Jacqueline Kennedy: Warum? Ben erinnert mich an Adlai Stevenson. [Lachen]
JFK: Nun, ich meine den politischen Typ. Ich denke es ist harte Arbeit. Mein Großvater war ein natürlicher politischer Typ. Liebte es, zum Abendessen auszugehen. Liebte es aufzustehen und mit der Menge zu singen. Liebte es runter zu gehen und den Zug zu nehmen und mit 18 Leuten im Zug zu reden.
Cannon : Warum denkst du, dass du es nicht bist, in einem anderen Kontext?
JFK: Ich passe einfach zu der Zeit. Mein Großvater, seine politische Karriere war begrenzt, zum Teil, weil er Teil der Einwanderergruppe war, die keinen Erfolg erzielen würde, zum Teil, weil er diese Dinge tat, und deshalb konzentrierte er sich nie genug, um das zu bekommen, was er wirklich wollte, entweder Gouverneur oder Senator. Jetzt erfordert es viel mehr Arbeit, Politik ist viel ernsteres Geschäft. Du bist wirklich nicht so sehr daran interessiert, wer im ist. . . wirklich, sie versuchen zu machen, ich denke, das Urteil ist ziemlich kalt im Urteil, was die Leute betrifft, die eine gewisse Kompetenz haben. Die althergebrachte politische Persönlichkeit ist also auf dem Weg nach draußen. Fernsehen ist nur eine Manifestation. Ich denke, dass die Probleme so hart sind, ich glaube nicht, dass Sie dieser Hagelkamerad sein müssen, der gut getroffen ist.
Cannon: Warum sagen Sie, sind die Probleme schwierig, was sind einige dieser Probleme?
JFK: Ich denke, alle Probleme, der Krieg, die Zerstörung der Vereinigten Staaten und der Welt, alle Probleme, städtische Probleme, die Landwirtschaft, sie sind alle. . . Geld-, Steuer-, Arbeitsmanagement, Inflation. Ich meine, sie sind schrecklich raffiniert. Im neunzehnten Jahrhundert haben Sie nur drei Probleme: die Entwicklung des Westens, Sklaverei, Zoll und Währung.
***
Bradlee: Aber hatten Sie eine entfernte Idee, Jack, dass Sie, als Sie 1946 für den Kongress kandidierten, für den Präsidenten kandidierten?
JFK: Nein, habe ich nicht.
Bradlee : Fern? Nicht einmal, als du ins Bett gegangen bist?
JFK: Niemals. Noch nie. Noch nie. Ich dachte, ich wäre vielleicht eines Tages Gouverneur von Massachusetts.
***
Toni Bradlee: Und doch gibt es nur einige Leute, die entweder das Zeug dazu haben oder haben. . .
JFK: Wunsch?
Toni:. . . etwas in ihnen, das sie durchmachen lässt. . .
JFK: Ich weiß es nicht. Jeder erreicht ein natürliches Niveau. Es ist möglich, dass mein natürliches Niveau im Senat liegt. Ich meine, wir werden es in den nächsten sechs Monaten wissen. Aber es gibt niemanden im Haus, der sich nicht weiterentwickeln möchte, oder jemanden, der für irgendetwas arbeitet. Mein Gott, wenn du nicht diese Macht der Begierde hättest, würden die Vereinigten Staaten und jeder andere Ort zusammenbrechen! Das bewegt das Land und die Welt. Das ist nur ein Teil davon. Ich sage nur, dass es das Zentrum der Macht ist. Ich spreche nicht über das Persönliche, ich sage nur, das Zentrum des Handelns ist der präzisere Begriff, ist die Präsidentschaft. Wenn Sie interessiert sind und viele, viele Menschen sind, nicht nur ich, dann ist die Präsidentschaft der richtige Ort, wenn Sie etwas tun möchten.
Cannon: Wenn Sie mit einem Studenten sprechen würden, warum würden Sie ihm dann sagen, dass er in die Politik gehen sollte?
JFK: Da ich denke, dass diese Gelegenheit, an den Lösungen der Probleme, die ihn interessieren, teilzunehmen, wahrscheinlich sein Interesse ist, würde ich sagen, dass er einige Ergebnisse in der Politik erzielen könnte. Das zweite ist, dass Ihre persönlichen Quellen für Befriedigungen, die aus dieser Arbeit resultieren, in der Politik weitaus größer sind als in der Wirtschaft. Und Ihre finanzielle Belohnung wird nicht so hoch sein, und Ihre Unsicherheit wird wahrscheinlich in der Politik größer sein, weil Sie bei den nächsten Wahlen möglicherweise besiegt werden. Das sind die Nachteile.
Cannon: Nun, sollte jemand, der überlegt, in die Politik zu gehen, eine andere Quelle finanzieller Sicherheit haben?
JFK: Nun, es ist wünschenswert, dass jeder finanzielle Sicherheit hat, egal was er tut, aber ganz offensichtlich hat die Masse, die große Mehrheit der Politiker, diese nicht, aber sie scheinen zu überleben.
Cannon: Glaubst du, es war eine Hilfe für dich?
JFK: Nun, ich denke, meine größte Hilfe bestand darin, wirklich anzufangen, und mein Vater war bekannt. Und als du auf jemanden zugingst, hattest du eine Vorspeise. Das ist für mich ein weitaus größerer Vorteil als der finanzielle [unklare]. Es war wirklich der große Vorteil, aus einer politisch aktiven Familie zu kommen.
Cannon: Glaubst du, es ist vorteilhafter, finanzielle Unterstützung zu haben, damit du dir keine Sorgen machen musstest?
JFK: Nun, ich muss mir Sorgen machen, weil ich besiegt werden könnte.
Cannon: Aber Sie müssen sich keine Sorgen um Ihre Familie machen und keine Arbeit haben, wenn Sie besiegt werden.
JFK: Nein, aber ich mache mir Sorgen, ich würde nicht gerne versuchen, mein Leben mit fünfundvierzig, sechs oder sieben Jahren wieder aufzunehmen und nach zwanzig Jahren in der Politik zu beginnen und dann mein Leben wieder aufzunehmen . Das wäre mir ein Anlass zur Sorge. Viele Politiker sind wahrscheinlich Anwälte und würden mit etwas anderem anfangen. Ich bin kein Anwalt. Es wäre ein Problem für mich, mich zu entscheiden. Vielleicht brauche ich einen anderen Abschluss. Ich meine, es ist, als hätte man sich das Bein bis zum Knöchel oder bis zum Knie amputiert. Es ist immer noch beunruhigend.
Bradlee: Jack, welche Karriere würdest du wählen?
JFK: Ich weiß nicht, was ich tun würde. Das ist einfach so. . .
Bradlee: Bedeutet das, dass Politik ein All-inclusive-Beruf ist?
***
JFK: Ich verstehe nicht wirklich, was Sie daraus machen. Ich bin reingegangen, als ich ... Marine, College, Politik war. Wohin würdest du gehen? Was würde ich jetzt tun? Ich konnte unmöglich. Ich weiß nicht, was ich tun würde.
Toni Bradlee: Schreiben Sie.
JFK: Nein, ich konnte nicht, weil ich die Chance verloren habe. Ich bin mir sicher, dass es zwanzig Jahre dauert, bis man lernt, ein anständiger Schriftsteller zu sein. Du musst es jeden Tag tun.
***
Bradlee: Nun, was hält einen Kerl auf, Jack, das hat dich nicht aufgehalten?
JFK: Sie meinen, wo treffen alle eine Entscheidung, wo sie bleiben werden? Ich denke, sehr viel ist Glück. Es steckt sehr viel Glück in der Sache. Wenn ich jetzt nach vorne schaue, wenn ich mir diese Vorwahlen anschaue, wie sie brechen, Pech und Glück. Warum muss ich in Wisconsin rennen, dem Bundesstaat, in dem ich unendlich viel Ärger habe, wenn Hubert Humphrey sonst nichts hat? Das ist nur eine schlechte Pause.
Bradlee: Nun, was steckt in einem Mann? Ich meine, warum kandidiert Muskie jetzt nicht für den Präsidenten, sondern für Sie?
JFK: Muskie kann. Wenn ich einen Vizepräsidenten auswählen müsste, würde ich Ed Muskie auswählen. Mein Urteil ist, dass Ed Muskie die beste Chance hat, Vizepräsident zu werden.
Bradlee: Mit dir?
JFK: Nicht bei mir, aber wenn ich es nicht schaffe. Meines Erachtens wäre das Ticket, wenn ich einen Weitschuss machen müsste, wenn ich es nicht schaffe, wären es Stevenson7 und Muskie.
***
Bradlee: Nun, was ist die Magie? Und ist die Magie, von der Sie denken, dass sie existiert und mit dreiundvierzig wichtig ist? Hatten Sie eine Ahnung, was es mit sechsundzwanzig war?
JFK: Nein, aber ich habe es immer einigermaßen gut gemacht. Erstens habe ich mindestens dreimal härter gearbeitet als meine Gegner, mit Ausnahme von Hubert, denke ich, dass ich jedes Mal härter gearbeitet habe als jeder andere, wenn ich gelaufen bin. Und dann habe ich Vorteile gebracht, wie ich schon sagte, ich habe 46 Vorteile gebracht, und 52 habe ich gerade Lodge begraben.
Bradlee: Vorteile. . . bekannte Familie?
JFK: Ich glaube nicht, dass er hart genug war, Lodge, weil er die Arbeit nicht gemacht hat. Er hatte alle Vorteile in '52. Ich meine, das war wirklich ein langer Schuß. Niemand wollte gegen ihn laufen.
Bradlee: . . Eisenhower?
JFK: Nun ja, er hatte mit der größten Mehrheit in der Geschichte von Massachusetts gewonnen, als er das letzte Mal 560.000 Mal gelaufen war und Walsh besiegt hatte. Nach vier Semestern. Ich meine, Walsh war eine sanfte Berührung, aber es war ein verdammter Sieg, 560.000 Stimmen. Zweiundfünfzig, ein republikanisches Jahr bevorstehend, Kampagnenmanager.
Bradlee: Aber stimmt es, dass sich die Magie und das Verlangen mit dem Büro ändern, denn das scheint zu stimmen?
JFK: Nein, ich denke nur, dass sich Ihre Perspektive ändert, wenn die Zeit weitergeht und Sie weitergehen. Ich weiß nicht, warum manche Politiker Erfolg haben und andere scheitern. Es ist eine Kombination aus Zeit und ihrer eigenen Qualität. . .
Bradlee: Und Glück.
JFK:. . . und glück. Ich meine, die Spanne zwischen denen, die Erfolg haben, und denen, die Erfolg haben, ist furchtbar gering. Wie es im Leben ist.
Cannon: Waren Sie im Jahr 56 enttäuscht, als Sie es nicht zum Vizepräsidenten geschafft haben? JFK: Ich war ungefähr einen Tag dort.
Cannon: Ist das wirklich alles? Was hast du getan, um deine Enttäuschung einzudämmen?
JFK: Ich hätte nie gedacht, dass ich rennen würde, als ich dorthin ging. Ich hätte nicht gedacht, dass ich jemals eine große Chance hätte. Als Stevenson mich bat, ihn zu nominieren. Ich dachte, ich wäre raus, das war wirklich eine völlige Überraschung für mich. . .
Bradlee: Haben Sie Stevenson '56 nominiert?
JFK: Ja.
Toni Bradlee: Vielleicht macht er das jetzt auch für Sie. [Lachen]
Bradlee: Sie würden nicht weniger fragen.
Cannon: Aber als es fertig war, waren Sie enttäuscht?
JFK: Ja, ich denke, wir waren am nächsten Morgen, nicht wahr, Jackie? Ich meine, ich war müde.
***
Jacqueline Kennedy: Du warst so müde. Wie konntest du etwas sein? . .
JFK: Es war so verdammt eng, dass ich enttäuscht war. Ich war in dieser Nacht enttäuscht. Cannon: Hast du gedacht, dass sie gewinnen würden?
JFK: Kefauver hat es verdient. Ich dachte immer, dass [unklar] er Steven in zwei oder drei Vorwahlen geschlagen hatte. . .
Bradlee: Sie haben in dieser Hinsicht keine Vorwahlen bestritten, oder?
JFK: Nein, aber er hatte es verdient.
Cannon: Gab es ein Gefühl von [Unklarheit]?
JFK: Danach? Nein, es ist vorbei.
Kanone: Es war nach dem nächsten Morgen. Sie können ehrlich sagen, dass Sie am nächsten Tag nach Hause, nach Hyannisport oder wo auch immer fahren und sagen könnten: „Naja, versuchen Sie es schön.“
JFK: Nicht ganz so einfach, weil ich verdammt müde war, aber ich muss sagen, ich dachte, wir haben uns sehr angestrengt, und ich hätte nicht gedacht, dass ich gewinnen würde, ich habe es viel besser gemacht als ich dachte Ich würde, dachte ich, Kefauver hätte es verdient, zu gewinnen, und deshalb war ich nicht trostlos. Es ist viel anders als jetzt. Jetzt ist es ganz anders. Jetzt bin ich [unklar]. Ich würde viel länger brauchen, um mich zu erholen.
Cannon: Wie kommt ein Politiker über dieses Verlustgefühl hinweg? Gefühl der Niederlage?
JFK: Ich habe nicht so viel verloren. Ich war immer noch im Senat und schließlich weißt du natürlich, dass das Ticket nicht gewonnen hat.
Cannon: Hast du das gedacht?
JFK: Nun, im September dachte ich, er könnte, ich dachte, er hätte eine ziemlich gute Chance. Am Ende des Kongresses waren wir alle aufgeregt. Ich dachte schon im September, er würde es tun. . . stellte sich als [unklar] heraus.
Cannon: Warum hast du gedacht, dass er gewinnen würde?
JFK: Nun, für eine Weile war Stevenson schrecklich aktiv und Eisenhower nicht. Ich habe gerade mit Demokraten gesprochen.
Cannon: Sie schlagen vor, dass Sie in der Politik nicht viele Enttäuschungen hatten. Hast du jemals ein Rennen verloren?
JFK: Nein. Ich bin fünf Mal gelaufen.
Cannon: Das einzige, was Sie jemals verloren haben, war der Versuch, die Vizepräsidentschaft zu übernehmen.
JFK: Richtig.
Cannon: Und es hat dich wirklich nicht sehr getroffen.
JFK: Nein. Zur Zeit. Ich meine, an diesem Tag war es so.
Cannon: Was machst du, was hast du dir gesagt, als es passiert ist?
JFK: Ich war an diesem Tag enttäuscht, und ich war verdammt müde, und wir kamen uns furchtbar nahe, und dann haben wir verloren. Mit achtundzwanzig Stimmen oder so. Und ich war enttäuscht.
***
Cannon: Was hast du gemacht, geh zurück ins Hotel und geh schlafen? Oder etwas trinken?
JFK: Nein, ich glaube, wir sind mit Eunice essen gegangen, nicht wahr, Jackie? Und danach gingen wir zurück.
Jacqueline Kennedy: Weißt du, seit fünf Tagen in Chicago war Jack wirklich nicht ins Bett gegangen. Niemand hatte. Bis auf zwei Stunden Schlaf pro Nacht. Es war einfach unglaublich. . . brutale Sache. Sie sehen nicht, wie stark ein Mann ist, der fünf Tage aufbleibt und redet und redet. . .
Bradlee: Erinnerst du dich, dass du in die Politik gehen wolltest?
Cannon: Nicht wirklich, nein.
JFK: Und hier sind Sie, um diese Geschichtsschreiber, in Washington. Denken Sie jemals, Sie wären lieber ein Politiker als zu berichten?
Bradlee: Ja. Jep.
Cannon: Ich glaube, ich kann es mir nicht leisten. Ich habe zwei Kinder und. . .
JFK: Nun, ich meine, Sie konnten es zu diesem Zeitpunkt nicht. Jetzt nach dem Krieg? Was bist du jetzt, ungefähr zweiundvierzig oder dreiundvierzig? Einundvierzig. Sagen wir mal 1945, das hättest du vielleicht können.
Cannon: Nun, es war keine bequeme Sache.
JFK: Was war es im Jahr 45, waren Sie im Dienst?
Cannon: Ja.
JFK: Nun, als Sie nach Hause kamen, waren Sie ziemlich [unklar].
Cannon: Ja, aber ich war. . . Ich rede nicht über mich.
JFK: Nein, aber ich versuche nur zu sagen, warum war es 1945 eigentlich nicht möglich?
Cannon: Nun, im Grunde war mein Problem finanzieller Natur. Ich erkenne, dass dies etwas war, bei dem man eine unabhängige Einnahmequelle haben sollte, wenn man ehrlich sein wollte.
JFK: Dem stimme ich nicht zu. Ich meine, es mag schwieriger für mich sein, darüber zu sprechen, aber ich habe viele Politiker mit Geld gesehen, und ich finde es nicht. . . Es gibt so viele Arten, unehrlich zu sein, der Geldanteil ist nur einer von ihnen. Ich glaube nicht, dass Sie durch irgendeinen Test beweisen können, dass Sie Geld haben müssen, um politisch erfolgreich zu sein, oder dass Menschen mit Geld ehrlicher sind als diejenigen, die es nicht sind.
Bradlee: Oder weniger ehrlich, du meinst.
JFK: Ich meine ehrlicher. Leute mit Geld. Möglicherweise werden sie nicht durch Bestechung in Versuchung geführt, aber niemand bietet den Menschen Geld im Senat oder im Repräsentantenhaus an, außer in den seltensten Fällen. Es gibt keine Ahnung, dass jemand versucht, jemanden im Senat der Vereinigten Staaten zu bestechen, mit Ausnahme von vielleicht, vielleicht. . .
Bradlee : [unklar]
***
JFK: Nun, hier sind vielleicht die seltensten Einflüsse, aber selbst Ben, der ziemlich zäh ist, würde sagen müssen, vielleicht Kampagnenmitwirkende, aber wir alle bekommen Kampagnenbeiträge, einige aus der Arbeit und einige aus der Wirtschaft, und ich nehme an, das macht sie aus vielleicht etwas reaktionsschnell, aber du reagierst auch auf Leute, die für dich stimmen, Veteranen und andere Interessengruppen. Also ich glaube nicht, dass diese Idee, das kannst du mir nicht sagen, ich werde ihn nennen, aber nicht für die Sache, dass Averell Harriman und diese Leute so politische Huren sind wie irgendjemand in den Vereinigten Staaten. Weil sie verzweifelt darum bemüht sind, in diesem Beruf erfolgreich zu sein, der so viele Reize hat. Geld ist also keine unabdingbare Voraussetzung.
Bradlee: Ich habe tausend Einwände gegen das Laufen für die Politik. . . Jemand hat mir einmal gesagt, ich sollte in New Hamsphire für die Politik kandidieren. Gott bewahre! Es gab viele Einwände, es gab einen, den ich unmöglich hätte wählen können. [Gelächter] Weißt du, ich meine, ein Demokrat in New Hampshire? Um Gottes willen, ich meine, ich habe sehr, sehr ernsthaft darüber nachgedacht. Das zweite war, dass es in den Köpfen einiger Menschen unangenehm ist, ständig in der Öffentlichkeit gezeigt zu werden, was nicht unangenehm für Sie und diese Leute ist, die es nicht nur lieben, sondern in eine gute Sache umwandeln. Während es sie mit jemand anderem irgendwie verunsichert und sie dazu bringt, ihren eigenen Schwanz zu essen. Dies ist etwas über Politik, wer hat das und warum, ich denke, ist ein wichtiger Bereich, warum in die Politik gehen.
JFK: Lassen Sie mich das jetzt beenden, und ich bin nicht der Beste, weil ich finanzielle Mittel habe, also ist es für mich etwas einfacher, aber ich sage, objektiv betrachtet, das Geld, weil Sie Ich meine, ich weiß, die meisten meiner Kollegen haben keine Ressourcen und sie haben es in der Politik geschafft. Die Menschen mit Geld, die es geschafft haben, sind vergleichsweise wenige in der Politik. Ich meine, die meisten von ihnen gehen nicht in die Politik, wenn sie Geld haben, und wenn sie in die Politik gehen, sind sie nicht besser als ihre Kollegen. Ich meine, sie sind genauso anfällig für Druck und in vielerlei Hinsicht anfälliger für Druck, weil sie verzweifelt ängstlich sind. Dies ist ihre enorme Chance, das ziemlich enge Leben, das sie führen könnten, zu durchbrechen. Sie sind also genauso bemüht, Erfolg zu haben. Deshalb sage ich Ihnen, nur geschlagen zu werden, das finanzielle Problem ist ein zusätzliches, aber nicht das Hauptproblem. Der Chef wird mitten im Alter von diesem faszinierenden Leben abgeschnitten, was Sie mir vorschlagen. Jetzt kann ich überleben, aber es wird immer noch abgeschnitten.
Bradlee: Was ist mit der Projektion von sich selbst? Das einzige vergleichbare Gebiet, an das ich denken kann, ist ein Filmstar.
JFK: Nein, aber ich glaube, ich persönlich bin der Gegensatz eines Politikers, als ich meinen Großvater sah, der der Politiker war. Ich meine, jeder Grund, den ich sage, dass er ideal war. Was er liebte, war das, was von Politikern erwartet wird. Jetzt denke ich nur das heute. . .
Cannon: Nicht wahr?
JFK: Nein, ich nicht. Ich mag es nicht. Ich würde lieber ein Buch im Flugzeug lesen, als mit dem Kollegen neben mir zu sprechen, und mein Großvater wollte mit allen anderen reden. Ich würde lieber nicht zum Abendessen ausgehen.
Toni Bradlee: Du siehst aus, als ob es dir Spaß macht. Was hilft.
Bradlee: Aber Jack, diese ganze Projektion, die mit der modernen Zeit einhergeht.
JFK: Ich denke, ich passe gerade jetzt. Ich denke, die Leute mögen das nicht.
Jacqueline Kennedy: Ich denke, das ist eine Politikerin aus dem 19. Jahrhundert, nicht wahr, dass Sie, wie Ihr Großvater, misstrauisch sind?
Bradlee: Jetzt müssen die Politiker ständig auf Sendung sein.
JFK: Bill Fullbright - er ist nicht in der Luft. Er hat eine besondere Persönlichkeit. Ich habe eine bestimmte Art von Persönlichkeit, die [nicht?] Wie ein Politiker aussieht, und alles andere, was mir hilft. Jeder ist nicht extrovertiert in der Politik. Ich würde sagen, dass ein Großteil des Senats sicherlich nicht extrovertiert ist.
Bradlee: Nennen Sie mir einen.
JFK: Wer ist nicht? Mike Mansfield ist kein Extrovertierter. John Cooper ist kein Extrovertierter. Richard M. Nixon ist kein Extrovertierter. Stuart Symington ist ein trickreicher Extrovertierter, wenn er einer ist. Ich glaube nicht, dass er einer ist. Hubert ist. Ich bin nicht.
Bradlee: Aber Jack, ich meine, du bist es! Nein?
***
JFK: Nein, das glaube ich eigentlich nicht.
Bradlee: Aber es gefällt dir. Und du lebst davon.
JFK: All diese Dinge mögen wahr sein. Hören Sie, ich sage nur, was ich tun würde, Sie wissen, dass ich nicht zum Abendessen ausgehe.
Bradlee: Ich weiß, ich versuche nicht, dich zu provozieren.
JFK: Ich verstehe. Ich würde mich freuen, wenn ich Hubert Humphreys Disposition hätte. Er lebt davon. Er liebt es, fünf Tage lang auszugehen und zu werben. Es ist viel Arbeit. Ich glaube einfach nicht, dass man diese Art von Persönlichkeit haben muss, um heute in der Politik erfolgreich zu sein. Ich denke, man muss in der Lage sein, ein Gefühl der Überzeugung und Intelligenz und eher eine gewisse Integrität zu vermitteln. Das muss man können. Dieser Hagel ist in vielerlei Hinsicht passé. Diese drei Qualitäten sind es wirklich. Nun denke ich, dass einige Leute das können. Ich denke, ich mache das gut. Ich war wirklich erfolgreich, politisch. Ich denke, ich kann das schaffen. Aber es hat nichts damit zu tun, ausgehen zu können und es einfach zu lieben. Tanzen [unklar], der vierte Juli.
Cannon: Etwas, das du natürlich tust?
JFK: In meiner ersten Kampagne sagte mir jemand, dass er dachte, nachdem ich gesprochen hatte, dass ich in zehn Jahren Gouverneur von Massachusetts sein würde. Ich denke, ich habe mich von Anfang an in diesem speziellen Schlüssel gut geschlagen.
Bradlee: Hat diese Aussage bei Ihnen etwas bewirkt ?
JFK: Nein, aber ich habe nicht gedacht, dass es möglich ist, aber ich war zufrieden. Weil ich mich nicht als politischen Typ angesehen hatte. Mein Vater tat es nicht, er hielt mich für hoffnungslos.
Cannon: Gehen Sie darauf ein.
JFK: Ich meine, Joe wurde dafür gemacht und ich war es ganz bestimmt nicht.
Bradlee: Warum war Joe? Ich habe Joe offensichtlich nie gekannt, aber warum?
JFK: Er [Joe] war eher ein Typ, ein extrovertierter Typ.
Bradlee: Warum hat der alte Junge dich für hoffnungslos gehalten?
JFK: Damals wog ich ungefähr 120 Pfund. [Gelächter] Wo war das Bild, das wir mit Franklin Roosevelt in der Zeitung gesehen haben?
Jacqueline Kennedy: Oh ja. Das ist auf deinem alten Kampagnenfoto?
JFK: Nein, die, die wir gerade gesehen haben, am Sonntag im Boston Globe .
Bradlee: Jack, lange bevor ich Sie kannte, als ich über die Bundesgerichte im District of Columbia berichtete, kamen Sie in den Fällen der Verachtung immer runter und sagten aus: „Ja, es war ein Quorum vorhanden. Ja ich war da. Ja, ich und ein anderer Typ waren dort, der ein Kollegium gebildet hat. “Und Sie sahen aus wie der Zorn Gottes. Ich kann dich jetzt dort sehen. Sie wogen 120 und waren hellgrün. Das warst du wirklich.
JFK: Es gibt ein Bild, auf dem der Boston Globe am Sonntag lief, auf dem die Veteranen der 47er-Rallye stattfanden. Franklin Roosevelt und ich sahen aus wie ein Kadaver.
Bradlee: Aber diese Farbe war einfach fantastisch. Du warst wirklich grün. . .
JFK: Nebenniereninsuffizienz.
Bradlee: Das war 1948, es muss '48 oder '49 gewesen sein.
JFK: Siebenundvierzig oder acht, denke ich. Nun, der springende Punkt ist, dass mein Vater dachte, ich sei nicht für das politische Leben gerüstet. [unklar]
Bradlee: Und Sie waren zwei Jahre lang Kongressabgeordneter. Bist du mit diesem Grün für den Kongress gelaufen?
JFK: Oh ja. Grüner.
Toni Bradlee: Was war das? Das war Atabrine?
JFK: Es handelte sich um Atabrine, Malaria und wahrscheinlich um Nebenniereninsuffizienz.
Bradlee: Addisons? Was ist das für eine verdammte Krankheit?
JFK: Addison-Krankheit, sagten sie, ich habe. Jack [unklar] hat mich heute gefragt, ob ich es habe.
Bradlee: Wer?
JFK: Drew Pearsons Mann. Ich sagte nein, Gott, ein Typ mit Morbus Addison sieht irgendwie braun und so aus. [Gelächter] Christus! Seht, das ist die Sonne.
Toni Bradlee: Aber dann war dein Rücken später.
JFK: Nein, mein Rücken war '45.
Toni Bradlee: Aber Sie wurden danach operiert.
JFK: Ich wurde auch 45 operiert. All diese Dinge kamen zusammen. Ich war ein Wrack.
Bradlee: Wann war das große Stück nördlich von dir da hinten, wann war das?
JFK: Das war '45, dann nochmal '54 und nochmal '56.
Jacqueline Kennedy: Ja, es ging ihm alles besser, seine Krücke war kaputt und er musste wieder zurück.
Cannon: Macht es Ihnen jemals Sorgen, dass Sie Ihren Sinn für Privatsphäre verloren haben? Das kannst du natürlich nicht haben. . . denn jeder kennt dich jetzt.
JFK: Das ist in gewisser Weise die wahre Freude an Jamaika. Ohne kann man jetzt wirklich nirgendwo hingehen. . . Aber es macht mir nichts aus, ich denke, das gehört zum Laufen, also freue ich mich wirklich. Ich bin 45 durch die Straßen gelaufen und niemand hat mich gekannt. Nun, das sind fünfzehn Jahre, in denen man sich bemüht, bekannt zu werden. Ich meine, es ist nicht angenehm für den Menschen, aber als Investition von Energie repräsentiert es etwas. . .
Cannon: Wie reagieren Sie, wenn jemand auftaucht und sagt: "Ich habe Sie im Fernsehen gesehen"?
JFK: Sie kommen aus Massachusetts? [Gelächter] Ist schon gut. Ich habe nichts dagegen. Ich bitte sie um Unterstützung.
Cannon: Bemühen Sie sich besonders um die Wahrung der Privatsphäre? Hast du ein privates Telefon? Nicht gelistet?
JFK: Das tue ich. Aber jeder scheint es zu haben.
***
JFK: Haben wir alles abgedeckt?
Bradlee: Ich möchte nur zwei Minuten über die Magie der Politik sprechen. [Gelächter] Weil ich zu diesem Typen zurückkehre, der mir gesagt hat, ich solle gegen Styles Bridges laufen.11 Und ungefähr zwei Minuten lang habe ich nur geredet. Und es gab diesen ganzen wunderbaren Sinn für Mission, über den Sie nachgedacht haben. Jemand muss das zu dir gesagt haben. "Du kannst sein . . . "Macht nichts, Präsident, aber Sie können so hoch gehen. Es ist ein Adrenalin für einen Mann.
JFK: Dem stimme ich zu. Es ist anregend. Weil du es zu tun hast. . . Das Leben ist ein Kampf und Sie kämpfen in einer gewaltigen Arena. In gewisser Hinsicht ist es so, als würde man jeden Samstag Yale spielen.
Bradlee: Aber das Drama davon. Ich weiß es irgendwie nicht. . .
JFK: Wie könnte es interessanter sein als diese Art von Schachbrettkampf der nächsten sieben Monate?
Bradlee: Sprechen Sie darüber, denn das gefällt mir am besten an Ihnen.
JFK: Ich meine, schauen Sie sich die kalten Entscheidungen an, die getroffen werden müssen, die wirklich Leben oder Tod sind. Ich meine, in Wisconsin laufen? Und was machen wir mit Mike DiSalle? Und wie kann damit umgegangen werden?
Cannon: Es gibt 175.999.995 Leute, die sich nicht dafür interessieren. Du sagst: "Was könnte interessanter sein?" Warum bist du so interessiert und der Rest der Millionen nicht?
JFK: Nun, wenn sie dabei wären. Ich meine, ihr Leben ist für sie interessant. Ich habe den gleichen Kampf, den sie auf einem anderen Gebiet haben, aber auf die dramatischste Art und Weise, für die große Anstrengung, die Präsidentschaft der Vereinigten Staaten, geht mein Schachbrettkampf weiter. Wie gesagt, was ist Sport, Zuschauersport, das Gleiche. Johnny Unitas, er mag es interessant finden, in einer Sandlot-Mannschaft vor vier Leuten zu spielen, aber er spielt für die Colts, die beste Mannschaft der Vereinigten Staaten, um die Weltmeisterschaft. Ich meine, ich muss sagen, er muss das sehr aufsaugend finden. Ich vergleiche die Präsidentschaft nicht damit, aber ich sage nur, wie könnte es faszinierender sein, als unter den Hindernissen und Hürden, die vor mir liegen, für die Präsidentschaft zu kandidieren.
