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Was ist Al Pacinos nächster großer Schritt?

Al Pacino macht sich gern selbst Sorgen. "Alles läuft gut und ich gehe und f --- it up", sagt er mir. Wir sitzen auf der Veranda seines langjährigen Hauses in Beverly Hills im zurückhaltenden Bereich, der als "The Flats" bekannt ist. Schönes Haus, kein Herrenhaus, aber wunderschöne Kolonnaden aus hoch aufragenden Palmen, die die Straße säumen.

Aus dieser Geschichte

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Was wird der Schauspieler Al Pacino als nächstes tun? (Andy Gotts) Pacino wählte Schauspieler Jessica Chastain, um Salome zu spielen - es war ihr erster Film. (Salome Productions LLC)

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Sie würden glauben, Pacino wäre an diesem perfekten wolkenlosen Tag in Kalifornien in Frieden. Aber von Kopf bis Fuß in New Yorker Schwarz gekleidet, ein krasser Kontrast zur blassen Landschaftspalette, spricht er düster von seinem schwierigen Dilemma: Wie wird er der Öffentlichkeit seine seltsame Zweifilmversion des wilden Oscar-Wilde-Stücks präsentieren? genannt Salome ? Ist er endlich bereit zu riskieren, die neuesten Versionen seines sechsjährigen "Passionsprojekts" herauszubringen, wie die Hollywood-Zyniker ein derart riskantes Geschäft nennen?

"Ich mache es die ganze Zeit", sagt er über die Art und Weise, wie er sich Mühe macht. „Es gibt etwas an dieser Entdeckung, diese Chance zu nutzen. Du musst die andere Seite des Risikos ertragen. “

"Die andere Seite des Risikos?"

"Sie sagten, Hundetag [ Nachmittag ] sei ein Risiko", erinnert er sich. „Als ich es tat, war es wie‚ Was machst du? Du hast gerade den Paten gemacht . Du spielst diesen schwulen Bankräuber, der für eine Geschlechtsumwandlung bezahlen will? Das ist so komisch, Al. ' Ich sagte: ‚Ich weiß. Aber es ist gut.'"

Die meiste Zeit hat sich das Risiko als gut erwiesen, aber er erlebt immer noch die „andere Seite des Risikos“. Die jüngste verblüffende Kontroverse über sein Verhalten während des Broadway-Laufs von Glengarry Glen Ross, den er als „wie ein Mann “ bezeichnet Das Schlachtfeld des Bürgerkriegs und die Dinge gingen los, Schrapnell ... und ich ging vorwärts. “Kugeln über den Broadway!

Es deutet darauf hin, dass Al Pacino (73) nach all den Jahren immer noch ein bisschen verrückt ist, trotz allem, was er in vier Jahrzehnten des Ruhmes erreicht hat. Bezaubernd verrückt; komisch verrückt, fähig, über seine eigene Besessenheit zu lachen; manchmal verrückt wie ein Fuchs - zumindest für diejenigen, die nicht die Mission teilen, auf der er sich befindet.

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Vielleicht ist „beunruhigt“ ein besseres Wort. Er mag es, unruhige Charaktere am Rande des Verrückten zu spielen oder darüber hinwegzugehen. Brütender, besorgter Michael Corleone; der brütende Unruhestifter Frank Serpico; der betrübte schwule Bankräuber am Nachmittag des Hundetages ; Tony Montana, ein verrückter, tragikomischer Gangsterheld aus Scarface, ist heute eine vielzitierte Figur in der Hip-Hop-Kultur. Er hat das unruhige Genie Phil Spector geschafft, er hat Dr. Kevorkian geschafft ("Ich habe Jack Kevorkian geliebt", sagt er über "Dr. Death", den Pionier des assistierten Selbstmordes. "Ihn geliebt", wiederholt er). Und eine seiner besten Rollen, eine mit großer Aktualität, ein unruhiger Reporter, der sich in The Insider mit einem Whistleblower befasst.

Es hat ihm acht Oscar-Nominierungen und einen Oscar (Bester Schauspieler für den verstörten blinden Oberst in Scent of a Woman ) eingebracht . Er hat Auszeichnungen und Ehrungen in Hülle und Fülle.

Persönlich wirkt er eher wie der verrückte Bankräuber in Dog Day als wie der Typ mit der stählernen, finsteren Gravita von Michael Corleone. Trotzdem spricht er gerne über diese Rolle und analysiert, warum sie so kulturell bedeutsam wurde.

Pacinos Michael Corleone verkörpert vielleicht besser als jede andere Figur die erbitterte Auflösung des amerikanischen Traums im 20. Jahrhundert - Heldentum und Idealismus, die der korrupten und mörderischen Strömung von schlechtem Blut und schlechtem Geld erliegen. Wenn man es noch einmal betrachtet, die ersten beiden Teile, fühlt es sich fast biblisch an: Jede Szene ist praktisch in Stein gemeißelt, eine mit einem in Blut getauchten Pinsel bemalte Sixtinische Kapelle aus Zelluloid.

Und es sollte nicht vergessen werden, dass Pacino die Rolle des Michael Corleone beinahe verloren hätte, weil er sich so große Sorgen um den Charakter gemacht hatte. An diesem Morgen in Beverly Hills erzählt er, wie er für eine konträre Auffassung von Michael gekämpft und sich beinahe entlassen hat.

Erstens wollte er Michael überhaupt nicht spielen. "Der Part für mich war Sonny", sagt er, der hitzige ältere Sohn von Marlon Brandos Pate, gespielt von James Caan. „Das ist der, den ich spielen wollte. Aber Francis [Ford Coppola, der Regisseur] hat mich als Michael gesehen. Das Studio tat es nicht, alle anderen wollten mich überhaupt nicht im Film haben. Francis sah mich als Michael und ich dachte 'Wie mache ich das?' Ich habe wirklich darüber nachgedacht. Ich habe am 91. und Broadway gewohnt und bin dann den ganzen Weg zum Dorf gelaufen und habe wieder nachgedacht. Und ich erinnere mich, dass ich nur gedacht habe, wenn Sie am Ende des Tages nicht wirklich wissen, wer er ist. Ein bisschen rätselhaft. “

Es ging nicht gut über die Art, wie er sich anfangs zurückhielt, Zurückhaltung spielte, Nicht-Spielen spielte. Wenn Sie sich erinnern, zieht er sich in dieser Eröffnungsszene quasi die Uniform seines Soldaten an. "Für mich war alles Michaels Entstehung - im Übergang", sagt er, "und es ist nicht etwas, was man sieht, wie es sich sofort entfaltet." Das entdeckst du.

"Das war einer der Gründe, warum sie mich feuern wollten", erinnert er sich. "Ich war nicht in der Lage, das [die Entstehung] zu Francis zu artikulieren."

Pacino gibt zu, dass seine erste Verkörperung von Michael in den Tageszeitungen, die die Produzenten sahen, "wie ein anämischer Schatten" aussah. „Also schauten sie sich jeden Tag die [Binsen] im Vorführraum an und sagten:‚ Was macht dieses Kind? Wer ist das Kind? Alle dachten, ich würde gehen lassen - auch Brando, der sehr nett zu mir war. “

Pacino war zu diesem Zeitpunkt hauptsächlich ein Off-Broadway-New Yorker Bühnenschauspieler, der nur eine Hauptrolle als Junkie in The Panic in Needle Park spielte . Er riskierte, was die Rolle eines Lebens sein würde, eine, die ihn neben ein unsterbliches Schauspiel wie Brando stellte, weil er darauf bestand, dass die Rolle ein Prozess sei, der zu der Methode passe, die er als Bühnenschauspieler verwendete. Er studierte bei Lee Strasberg, dem Guru von Method Acting, und ist jetzt Co-Präsident des Actors Studio. "Ich hatte dieses Ding immer mit Film", sagt er. "Ich war in einem", sagt er. „Und [als Bühnenschauspieler] hatte ich immer eine solche Distanz zwischen mir und dem Film.

„Was mich im Film gehalten hat“, erinnert er sich, „war mein Glück, dass sie die Szene gedreht haben, in der Michael den Polizisten erschießt [früh, aus der Reihenfolge heraus]. Und ich glaube, das war genug für Franziskus, um die Mächte davon zu überzeugen, dass sie mich behalten sollten. “

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Pacinos Prozess bringt ihn bis heute in Schwierigkeiten. Noch bevor ich das Thema anspreche, erwähnt er die Kontroverse um die Wiederbelebung von David Mamets Glengarry Glen Ross . Er hatte die Rolle des heißbegehrten Verkäufers Ricky Roma mit großem Erfolg in dem Film gespielt, aber als er eine andere Rolle in einer neuen Version des Stücks übernahm - der ältere, traurigere, verliererische Verkäufer, den Jack Lemmon in dem Film spielte - war er dort war Ärger.

Die anderen Schauspieler waren nicht an Al's ausgedehnten "Prozess" gewöhnt, bei dem er längere Probenzeiten benötigt, um die Figur zu finden und oft den Dialog zu improvisieren. Der Probenprozess erstreckte sich über die ausverkauften Broadway-Previews und ließ die anderen Schauspieler, die Mamets Drehbuch treu folgten, manchmal verloren. Was dazu führte, dass man häufig von euphemistischen „kreativen Unterschieden“ spricht.

So das "Bürgerkriegs-Schlachtfeld", sagt Pacino mit einem reumütigen Achselzucken, das "Schrapnell-Fliegen".

Die Tatsache, dass er den Begriff „Bürgerkrieg“ verwendet, ist meines Erachtens kein Zufall - es war eine Enthüllung des lebenslangen Bürgerkriegs in sich selbst darüber, wann der „Prozess“ aufhören muss. Ideal für Pacino: niemals. Und es klingt, als hätte er immer noch PTBS aus dem Bürgerkrieg von Glengarry Glen Ross. Ich kann nicht aufhören, darüber zu reden.

"Ich habe einige echte Schrecken durchgemacht", sagt er. Er wollte seinen Charakter im Laufe seines Spiels entdecken, wollte, dass er sich weiterentwickelt, aber „Ich bin ein Typ, der wirklich vier Monate braucht [um eine Theaterrolle vorzubereiten]. Ich hatte vier wochen Also denke ich: Wo bin ich? Was ist das? Was mache ich hier? Und plötzlich wendet sich einer der Schauspieler auf der Bühne an mich und sagt: „ Halt die Klappe! '”

Pacinos Antwort: "Ich wollte sagen, 'Lass uns das drin lassen. Aber ich dachte, ich gehe nicht dorthin ... Und ich sagte immer wieder, was ist mit den Versuchen außerhalb der Stadt passiert?"

Das Stück verdiente angeblich Geld, gefiel aber nicht vielen Kritikern. Pacino entdeckte dennoch etwas Entscheidendes in seinem Prozess, etwas über sich und seinen Vater.

"Es ist das erste Mal seit vielen, vielen Jahren, dass ich etwas gelernt habe", sagt er. „Manchmal sagte ich einfach, was ich fühlte. Ich habe versucht, diesen Charakter zu kanalisieren und ... ich fühlte mich, als wäre er ein Tänzer. Also fing ich manchmal an zu tanzen. Aber dann wurde mir klar - raten Sie mal, das habe ich heute gerade bemerkt! Mein Vater war Tänzer und er war Verkäufer. Also habe ich meinen alten Mann gechannelt. “

Er spricht über seinen Vater, den er nicht gut kannte. Seine Eltern ließen sich scheiden, als er zwei Jahre alt war, und er wuchs mit seiner Mutter und seiner Großmutter in der South Bronx auf. Und er erinnert sich an den Wendepunkt in seinem Leben, als eine reisende Theatergruppe das, was Pacino als riesiges Kino in der Bronx bezeichnet, mutig für eine Produktion von Tschechows Möwe buchte, die er mit 14 Jahren mit einigen Freunden sah.

"Und ich saß mit ungefähr zehn anderen Leuten zusammen, das war es", erinnert er sich.

Aber wenn Sie das Stück kennen, geht es um den verrückten, unruhigen Rausch der Theaterwelt, die gemeinschaftliche, fast mafiaähnliche Nähe einer Theatertruppe. "Ich war fasziniert", erinnert er sich. „Ich konnte meine Augen nicht davon lassen. Wer weiß, was ich gehört habe, außer dass es sich auswirkte. Und ich ging raus und holte alle Tschechows Bücher, Kurzgeschichten und ich ging zur Schule in Manhattan [die High School of Performing Arts, die durch Fame berühmt wurde] und ich ging zu der Zeit zum Howard Johnson [auf dem Times Square], etwas zu Mittag essen. Und dort, wo ich diente, war die Hauptrolle in der Möwe ! Und ich sehe diesen Kerl an, diesen Jungen, und ich sagte zu ihm: „Ich habe dich gesehen! Ich sah! Du! Im Spiel!'"

Bei der Erinnerung springt er praktisch aus seinem Verandastuhl.

"Und ich sagte: 'Es war großartig, du warst großartig darin.' Es war so ein Austausch, ich werde es nie vergessen. Und er war irgendwie nett zu mir und ich sagte: "Ich bin ein Schauspieler!" Oh, es war großartig. Ich lebe dafür. Daran erinnere ich mich. “

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Diese reine Sache - der gemeinsame Idealismus der Schauspieler - ist die Wurzel der Unruhe. Das radikale nackte Schauspielethos des Living Theatre habe ebenfalls einen großen Einfluss gehabt, fast genauso wie Lee Strasberg und das Actors Studio und das böhmische Rebellenethos in der Innenstadt der 60er Jahre.

In der Tat ist es eines von Pacinos größten Bedauern, dass er keine Probleme gemacht hat. "Ich habe irgendwo gelesen", sage ich ihm, "dass Sie Michael [seinen Bruder] Fredo am Ende von Godfather II als Fehler betrachteten."

"Ich denke, das war ein Fehler", antwortet Pacino. „Ich denke, das hat die ganze Idee von Teil III gemacht, die Idee, dass [Michael] sich schuldig fühlt und um Vergebung bittet. Ich denke nicht, dass das Publikum Michael so gesehen hat oder wollte, dass er so ist. Und ich habe es selbst nicht ganz verstanden.

„Francis hat [ Godfather III ] durchgezogen, da er immer durchgezogen hat, aber das ursprüngliche Drehbuch war anders. Es wurde hauptsächlich geändert, weil Robert Duvall die Rolle von Tommy [Tom Hagen, das Familienkonsiliere und Michaels Stiefbruder] ablehnte. Im Original ging Michael in den Vatikan, weil sein Stiefbruder Robert Duvall / Tom Hagen dort getötet wurde und er diesen Mord untersuchen und die Mörder finden wollte. Das war seine Motivation. Anderer Film. Aber als Bob es ablehnte, ging Francis in die andere Richtung. “

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Daraus geht seine eigene Analyse von Michael Corleones Anziehungskraft als Charakter hervor, warum er so tief mit dem Publikum verbunden war.

„Du hast nicht gedacht, dass Michael wirklich Erlösung braucht oder wollte?“, Fragte ich.

"Ich glaube nicht, dass das Publikum das sehen wollte", sagt er. „Er hat sich nie als Gangster gesehen. Er wurde von etwas zerrissen, so dass er sich in einem Konflikt befand und Schwierigkeiten hatte zu wissen, wer er war. Es war eine interessante Herangehensweise, und Francis hat sie sehr ernst genommen - «Er machte eine Pause. "Aber ich glaube nicht, dass das Publikum das sehen wollte."

Was die Zuschauer wollten, denkt Pacino, ist Michaels Stärke: Zu sehen, dass er „dem Paten ähnlicher wird, dem Menschen, den wir alle wollen, manchmal in dieser rauen Welt, wenn wir jemanden brauchen, der uns hilft.“

Beim Kanalsurfen, sagt er, habe er kürzlich wieder den ersten Godfather- Film gesehen, und er war beeindruckt von der Macht der Eröffnungsszene, in der der Bestatter dem Godfather sagte: „Ich habe an Amerika geglaubt.“ Er glaubte, aber als Pacino drückt es aus: „Jeder hat dich im Stich gelassen, alles hat dich im Stich gelassen. Es gibt nur eine Person, die Ihnen helfen kann und es ist dieser Typ hinter dem Schreibtisch. Und die Welt war süchtig! Die Welt war süchtig! Er ist die Figur, die uns allen helfen wird. “

Der spirituelle Nachfolger von Michael Corleone, Tony Soprano, ist ein großartiger Charakter, aber vielleicht zu sehr wie wir, zu neurotisch, um das anzubieten, was Michael Corleone verspricht. Pacino und Tony Soprano haben im wirklichen Leben etwas gemeinsam. Pacino vertraut mir etwas an, was ich noch nie zuvor gelesen habe: „Ich war mein ganzes Leben in Therapie.“ Und es macht Sinn, weil Pacino das Gefühl vermittelt, dass er in seinem eigenen Spiel mehr Tony Soprano als Michael Corleone spielt.

Während wir über den Paten sprechen, erregt die Erwähnung von Brando Pacino. „Wenn du ihn in A Streetcar Named Desire siehst, bringt er irgendwie eine Bühnenperformance auf die Leinwand. Etwas, das man anfassen kann. Es ist so aufregend zu sehen! Ich habe noch nie etwas von einem Schauspieler wie Marlon Brando in Streetcar im Film gesehen. Es ist, als würde er den Bildschirm durchschneiden! Es ist, als würde er durchbrennen. Und doch hat es diese Poesie in sich. Wahnsinn! Wahnsinn!"

Ich erinnere mich an ein Zitat von Brando. „Er soll gesagt haben:‚ Auf der Bühne muss man den Leuten zeigen, was man denkt. Aber in der Filmdarstellung (wegen der Nahaufnahme) muss man nur darüber nachdenken. '“

"Ja", sagt Al. "Ich denke, er hat da einen Punkt."

Tatsächlich ist es mehr als das - das Brando-Zitat geht zum Kern von Pacinos Dilemma, dem Konflikt, den er verzweifelt in seinen Salome- Filmen zu vereinbaren versucht. Der Konflikt zwischen dem, was der Film einem Schauspieler gibt - die Intimität der Nahaufnahme, die das Erfordernis von Körperhaltung und übertriebener Gestik überflüssig macht, um den Balkon im Theater zu erreichen - und der Elektrizität, das Adrenalin, das Pacino gesagt hat, „verändert die Chemikalien in dein Gehirn “des Live-Wire-Acts, der Bühnen-Act.

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In der Tat zitiert Pacino gerne eine Linie, die er von einem Mitglied der Flying Wallendas gehört hat, den Trapez-Act mit engen Seilen: „Das Leben ist am Draht, alles andere wartet nur.“ Und er glaubt, er hat einen Weg gefunden, dies zu bringen Die verdrahtete Energie der Bühne zum Filmen und der Film in der Nähe der Bühne. "Der Film begann mit der Nahaufnahme", sagt er. »Sie haben gerade eine Nahaufnahme gemacht - DW Griffith - Boom! Beschlossene Sache. Es ist Magie! Natürlich! Das konnte man heute in Salome sehen . “

Er spricht über die Art und Weise, wie er einen elektrisierenden Film daraus gemacht hat, was im Wesentlichen eine Bühnenversion des Stücks ist. (Und dann noch ein Film, den er Wilde Salome nennt, über die Entstehung von Salome und die Aufhebung von Oscar Wilde.) In den vergangenen Tagen war ich in einen Vorführraum in Santa Monica gegangen, um beide Filme anzusehen (die er geschnitten und gedreht hat) seit Jahren umgestalten).

Aber er fühlt - nach sechs Jahren -, dass er es endlich richtig gemacht hat. "Sehen Sie, was diese Nahaufnahmen bewirken?", Fragt Pacino. "Sehen Sie das Mädchen in den Nahaufnahmen?"

"Das Mädchen" ist Jessica Chastain, deren Brandvorstellung ihren Höhepunkt in einer Nahaufnahme erreicht, in der sie lasziv das Blut vom abgetrennten Kopf Johannes des Täufers leckt.

Ich musste zugeben, dass der Film des Stücks nicht wie ein Stück abgespielt wurde - keine Aufnahme des Proscenium-Bogens mit den Schauspielern, die in der mittleren Entfernung stolzieren und sich ärgern. Die Kamera stand auf der Bühne und drehte sich in und um die Gesichter der Schauspieler.

Und hier ist Pacinos Traum vom Schauspiel, die Mission, die er mit Salome hat :

"Mein großes Ziel ist es, Theater auf die Leinwand zu bringen", sagt er. „Und wie machst du das? Die Nahaufnahme. Indem wir diesen Sinn für Live-Theater auf die Leinwand bringen. “

"Die Gesichter werden in gewisser Weise zur Bühne?"

„Und trotzdem profitierst du von der Sprache. Diese Leute machen nichts anderes als schauspielern. Aber um sie zu sehen, rede mit ihnen in deinem Gesicht ... "

Pacino hat den Ruf, an eigenfinanzierten Filmprojekten zu arbeiten, sie jahrelang zu durchforsten und sie nur für kleine Freundeskreise zu zeigen. Das letzte Mal, als ich ihn sah, war es The Local Stigmatic, ein Film, der auf einem Theaterstück des britischen Avantgarde-Dramatikers Heathcote Williams basiert, in dem es um zwei unscheinbare Londoner Schläger geht (Pacino spielt einen), die einen Prominenten auf dem B-Level besiegen, den sie gerade in einer Bar treffen weil sie Berühmtheit hassen. (Hmm. Gibt es eine Projektion für dieses Projekt?) Pacino hat endlich Stigmatic zusammen mit dem noch obskureren chinesischen Kaffee in einer DVD-Box veröffentlicht.

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Aber Salome ist anders, sagt er. Am Anfang zu stehen bedeutet, vor 20 Jahren zu beginnen, als er Salome zum ersten Mal in London mit dem brillanten, exzentrischen Steven Berkoff auf der Bühne sah, der King Herod in einer gefeierten, postmodernen Produktion in Zeitlupe mit weißem Gesicht spielte. Pacino erinnert sich, dass er zu der Zeit nicht einmal wusste, dass es von Oscar Wilde geschrieben wurde und dass er weder Wildes persönliche Geschichte noch sein tragisches Ende kannte. Ich hatte nicht bemerkt, dass der in Irland geborene Dramatiker, Autor von The Picture of Dorian Gray und The Importance of Being Earnest, Raconteur, Aphorist, Schausteller und jetzt schwule Ikone, an einer Infektion gestorben war, die im Gefängnis gefeiert hatte, in dem er eine Gefängnisstrafe verbüßte Begriff für "grobe Unanständigkeit".

Salome hebt von der neutestamentlichen Geschichte über die Stieftochter des Königs Herodes ab (gespielt mit einer wahnsinnigen Laszivität von Pacino). In dem Film versucht Salome erfolglos, den gottverrückten Johannes den Täufer, den Gefangenen von König Herodes, zu verführen, und dann stimmt sie wütend über seine Ablehnung den lustvollen Bitten ihres Stiefvaters zu, den wilden "Tanz der sieben Schleier" für ihn zu tun Um im Gegenzug ein abscheuliches Versprechen auszusprechen: Sie will den abgetrennten Kopf Johannes des Täufers auf einer silbernen Platte an sich bringen.

Jessica Chastain ist unglaublich sinnlich. Sie gibt dem abgetrennten Kopf einen blutigen Kuss und leckt sich die Lippen. Es ist nichts für schwache Nerven, aber Chastains Auftritt ist unvergesslich. Es ist, als ob Pacino seit sechs Jahren das sinnliche Äquivalent von hochradioaktivem Plutonium abschirmt, fast aus Angst, es auf die Welt zu bringen.

Nachdem ich es gesehen hatte, fragte ich Pacino: "Wo hast du Jessica Chastain gefunden?"

Er lächelt. „Ich hatte von Marthe Keller [einer Ex-Freundin und Co-Star in Bobby Deerfield ] von ihr gehört. Sie sagte zu mir: "Da ist dieses Mädchen bei Juilliard." Und sie ging einfach rein und fing an zu lesen. Und ich wandte mich an Robert Fox, diesen großartigen englischen Produzenten, und sagte: ‚Robert, siehst du, was ich sehe? Sie ist ein Wunderkind! ' Ich habe Marlon Brando angesehen! Dieses Mädchen habe ich noch nie gesehen. Also sagte ich nur: "Okay, Schatz, du bist meine Salome, das war's." Die Leute, die sie hier gesehen haben - Terry Malick hat sie in Salome gesehen, sie in Tree of Life geworfen -, sagten alle nur: ‚Komm mit mir, komm mit mir. ' Sie wurde zur gefragtesten Schauspielerin. [Chastain wurde seitdem für die Oscar-Verleihung in The Help und Zero Dark Thirty nominiert .] Wenn sie John the Baptist umkreist, umkreist sie ihn nur und umkreist ihn ... “Er gerät in Träumereien.

In der Zwischenzeit kreiste Pacino viel selbst. Das ist es, was der zweite Film, Wilde Salome, das Dokumentarfilm vom Typ Oscar Wilde, tut: Kreisen Sie um das Stück und den Dramatiker. Pacino schafft es, die Geschichte mit einem Rundgang durch die Schreine von Wilde und Zeugnissen von Zeugen wie Tom Stoppard, Gore Vidal und dem modernen irischen Barden Bono zu erzählen.

Und es stellt sich heraus, dass Bono die Kontrapunktbeziehung zwischen Salome und Wildes Tragödie am besten ausdrückt. Salome, sagt Bono vor der Kamera, "handelt von der zerstörerischen Kraft der Sexualität." Er spekuliert, dass Wilde bei der Wahl dieser besonderen biblischen Geschichte versucht habe, über die selbstzerstörerische Kraft seiner eigenen Sexualität zu schreiben und diese zu beseitigen, die offiziell verboten ist die Zeit.

Pacino bringt es auf elektrisierende Weise auf den Punkt: „Es geht um die dritte Schiene der Leidenschaft.“

Es besteht kein Zweifel, dass Pacinos duale Salome- Filme eine Debatte provozieren werden. Tatsächlich taten sie dies sofort, nachdem die Lichter im Vorführraum von Santa Monica angekommen waren, wo ich mit Pacinos langjährigem Produzenten Barry Navidi und einer italienischen Freundin seiner Schauspielerin zusah. Wie nennt man das, was Salome erlebte - Liebe oder Lust oder Leidenschaft oder einen mächtigen Cocktail von allen dreien? Wie definieren Sie den Unterschied zwischen diesen Begriffen? Welchen Namen sollte sie für ihre wilde Anziehungskraft, ihre wütende Rache verwenden? Wir haben nichts geklärt, aber es hängt mit Sicherheit davon ab, worüber Männer und Frauen seit Jahrhunderten heftig streiten, worüber wir in Amerika im Zeitalter von Fifty Shades of Grey immer noch streiten.

Später in Beverly Hills erzählte ich Pacino von der Debatte: "Sie sagte Liebe, er sagte Lust, und ich wusste es nicht."

"Die Leidenschaft ist die Erotik und das ist es, was die Liebe antreibt", sagt er. "Ich denke, das hat Bono gemeint." Pacino zitiert eine Zeile aus dem Stück: "Nur Liebe sollte man in Betracht ziehen." Das sagt Salome. «

"Also hast du das Gefühl, dass sie Liebe fühlte, nicht Lust?"

Er vermeidet die binäre Wahl. „Sie hatte dieses Gefühl, als sie ihn sah. "Mir passiert etwas." Und sie ist nur ein Teenager, eine Jungfrau. „Mir passiert etwas, ich fühle zum ersten Mal Dinge“, weil sie dieses Leben der Dekadenz in Herods Hof führt. Und plötzlich sieht sie einen rohen Geist. Und alles passiert mit ihr und sie beginnt zu sagen "Ich liebe dich" und er sagt böse Dinge zu ihr. Und sie sagt: ‚Ich hasse dich! Ich hasse dich! Ich hasse dich! Es ist dein Mund, den ich wünsche. Küss mich auf den Mund. ' Es ist eine Form von vorübergehendem Wahnsinn, den sie durchmacht. Es ist diese Leidenschaft: ‚Du füllst meine Adern mit Feuer. '“

Schließlich erklärt Pacino: "Natürlich ist es Liebe."

Es wird die Debatte nicht beenden, aber worüber sollte besser diskutiert werden?

Pacino macht sich immer noch Gedanken darüber, welchen Film er zuerst veröffentlichen soll - Salome oder Wilde Salome . Oder soll es beides gleichzeitig sein? Aber ich hatte das Gefühl, dass er denkt, dass sie endlich fertig sind, endlich fertig. Nachdem wir dranbleiben und dranbleiben - schneiden und neu schneiden - ist die Zeit gekommen, der Zeitgeist ist richtig. (Nachdem ich gegangen war, erzählte mir sein Publizist Pat Kingsley, dass sie endlich eine Oktobereröffnung für beide Filme anstreben.)

Bleiben Sie dran: Ich denke, das könnte der Untertext der großen Frank Sinatra-Geschichte sein, die er mir gegen Ende unserer Gespräche erzählt hat. Pacino kannte Sinatra nicht wirklich und man könnte meinen, es hätte eine gewisse Spannung geben können, wenn man die Darstellung des Sinatra-Charakters in Godfather bedenkt. Nach einigen Missverständnissen aßen sie zu Abend und Sinatra lud ihn zu einem Konzert in die Carnegie Hall ein, wo er auftrat. Der Schlagzeuger Buddy Rich war seine Vorgruppe.

Buddy Rich? Sie könnten fragen, der Rand Vegas Rattenrudel Kerl? Das ist ungefähr alles, was Pacino über ihn wusste. „Ich dachte oh, Buddy Rich, der Schlagzeuger. Das ist interessant. Wir müssen das durchstehen und dann werden wir Sinatra sehen. Nun, Buddy Rich fängt an zu trommeln und schon bald denken Sie, gibt es dort mehr als eine Trommel? Gibt es auch ein Klavier und eine Geige und ein Cello? Er sitzt an dieser Trommel und es kommt alles aus seinen Trommelstöcken. Und schon bald bist du fasziniert.

„Und er macht weiter und es ist, als hätte er 60 Sticks da und all dieses Geräusch, all diese Geräusche. Und dann fängt er einfach an, sie zu reduzieren und sie zu reduzieren, und ziemlich bald schlägt er einfach mit zwei Stöcken auf die Kuhglocke. Dann sieht man, wie er diese hölzernen Dinge schlägt und plötzlich schlägt er seine beiden Holzstangen zusammen und bald nimmt er die Stangen auf und wir alle sind so [als wären wir auf der Kante seines Sitzes und lehnen uns nach vorne]. Und er trennt nur die Stöcke. Und nur die Stille spielt.

„Das gesamte Publikum ist aufgestanden, einschließlich mir, und schreit! Schreiend! Schreiend! Es ist, als hätte er uns hypnotisiert und es war vorbei und er geht und das Publikum ist fassungslos, wir sitzen nur da und wir sind erschöpft und Sinatra kommt heraus und er schaut uns an und sagt. "Buddy Rich", sagt er. 'Interessant, nicht wahr - wenn du bei einer Sache bleibst.' "

"Hast du damit zu tun?"

"Ich suche immer noch nach diesen Stöcken, um sie zu trennen. Schweigen. Du weißt, es war tiefgreifend, als er das sagte. 'Es ist etwas, wenn du bei einer Sache bleibst."

Was ist Al Pacinos nächster großer Schritt?