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Ein Interview mit Eliza Griswold, Autorin von "Waging Peace in the Philippines"

Wie ist diese Geschichte entstanden?

Ich habe eine Menge von dem behandelt, was im Krieg gegen den Terror als zweite Front bezeichnet wurde, den südostasiatischen Flügel des militanten Islam. Eine der Stationen entlang der Jihadi-Autobahn sind die südlichen Philippinen. Seit den 90er Jahren besteht diese Verbindung zur Welt des globalen Dschihad, von einigen der Bali-Bomber, die derzeit auf freiem Fuß sind, bis hin zu Ramzi Yusef und Khalid Sheik Muhammad. Gleichzeitig haben philippinische Muslime eine viel ältere, sehr legitime Klage wegen mangelnder Repräsentation in der Zentralregierung und allem, was damit einhergeht - sie haben kein Geld, keine Jobs, keine Ausbildung. Ich war sehr daran interessiert, den Ernst der Lage auf den südlichen Philippinen zu beurteilen, um festzustellen, ob er sich von dem unterscheidet, was ich in Südthailand, Indonesien und Malaysia gesehen hatte.

Und war es anders?

Sehr viel anders. Auf längere Sicht spielt der militante Islam im Kampf um Selbstbestimmung im Süden keine Rolle - er spielt eine Rolle, aber nicht im Vergleich zu den anderen Orten in Südostasien, an denen der militante Islam seinen Kopf erhoben hat. Es gibt Taschen, in denen das nicht der Fall ist, aber nicht in der großen Mehrheit des Landes.

Wie beurteilen Sie den US-amerikanischen Ansatz bei Jolo?

Was auf den Philippinen vor sich geht, ist wichtig und interessant, denn jetzt sehen wir - auch an anderen Orten - einen größeren Trend hin zu sanfter Macht, hin zu einer nichtmilitärischen Reaktion auf die Terrorismusbekämpfung, und dies ist das älteste Modell davon. Es ist nicht topaktuell, es ist nur gesunder Menschenverstand und sensible Anwendung. Was die Philippinen auch ein bisschen anders macht als Afghanistan oder den Irak, ist, dass die Kultur Amerika im Allgemeinen nicht so feindlich gegenübersteht. Man könnte argumentieren: "Es sind die Philippinen, natürlich funktioniert es besser", und das stimmt, aber ich denke definitiv, dass es dort etwas gibt, das an anderen Orten nützlich sein könnte.

Welche Lehren könnten im Irak und in Afghanistan gezogen werden, in Ländern, in denen Antiamerikanismus stärker verankert ist?

Ein extrem hohes kulturelles Bewusstsein erleichtert es den wenigen Soldaten der Spezialeinheiten, die im Süden der Philippinen stationiert sind, Vertrauen aufzubauen. Es ist auch wichtig, ein tiefes Verständnis für die gesellschaftlichen Missstände und deren Ursachen zu haben. Auf den Philippinen geht es wirklich ums Geld. Dies ist eine sehr verarmte Bevölkerung, die bereit ist, sich der Entführung zuzuwenden, um ihr Geld zu verdienen.

Was war das Überraschendste, was Sie auf den Philippinen gelernt haben?

Inwieweit ist die Gesellschaft feudalistisch? Einige Leute werden sagen: "Schauen Sie sich an, wie viele Präsidentinnen die Philippinen hatten, so viele Frauen in hohen Positionen", aber in Wahrheit geht es nur darum, dass Familien ihren Einfluss auf höchster Ebene aufrechterhalten.

Gibt es andere Orte, an denen ein genauerer Blick zeigen würde, dass die Situation komplizierter ist als unsere typische Vorstellung von islamischer Militanz?

Wahrscheinlich überall. Ich möchte die Rolle religiös begründeter Gewalt nicht herunterspielen, aber gleichzeitig ist es eine ermutigende Tatsache, dass diese Programme beinahe zufällig auch andere Probleme lösen. Die Amerikaner könnten Leuten, die nur Bauern waren, Zugang zu einem $ 2000-Brunnen gewähren, und diese Leute hätten keine Möglichkeit gehabt, Zugang zu Wasser zu bekommen, und es war nicht so, dass die USA dachten, okay, wer in dieser Gemeinde am wenigsten befugt ist Sie dachten nur strategisch. Und es trägt weiterhin dazu bei, die feudale Grundlage auf wirklich positive Weise zu untergraben. Es war ermutigend, etwas zu schreiben, das positive Elemente einer US-Präsenz aufweist, weil es so selten ist und es oft äußerst entmutigend sein kann, zu beobachten, was wir auf der ganzen Welt tun.

Sollten wir unsere Vorstellung von einem "Krieg gegen den Terror" überdenken?

Ich denke, wir müssen unsere Reaktion auf die Wut über die amerikanische Rolle auf der ganzen Welt nachdenklicher gestalten. Wir müssen einen Teil unserer monolithischen Sprache auflösen. Die Sprache sollte so genau wie möglich sein, um genau beurteilen zu können, was in einer bestimmten Situation vor sich geht. Ich habe bei diesem Stück wirklich versucht, äußerst präzise zu sagen, was dort vor sich geht, auch wenn es manchmal schwierig war, die Geschichte durch diese Komplexität zu verstehen. Ja, die Situation ist verwirrend. Ich denke, in gewisser Weise sind wir dazu verdammt, zu verstehen, weil wir nicht wollen, dass die Dinge schwierig werden, und dass wir sie platt machen, wenn wir versuchen, sie einzuschätzen.

Aus welchen anderen Regionen haben Sie berichtet?

Der Nahe Osten, West- und Ostafrika, Süd- und Südostasien.

Viele davon sind instabile Orte. Denken Sie, dass diese Art der Berichterstattung für eine Frau gefährlicher ist als für einen Mann?

Eigentlich denke ich, dass das Gegenteil der Fall ist, besonders in der muslimischen Welt. Die Doppelmoral des Frauenschutzes wirkt sich tatsächlich zugunsten der Journalistin aus. Die meiste Gewalt ist zufällig, aber wenn Sie in einer etwas angespannten Situation landen, haben Sie tendenziell etwas mehr Spielraum als ein Mann. Und auf jeden Fall sind sich Leute der Veröffentlichung auf hoher Ebene bewusster - es ist nicht persönlich, bis Sie Beziehungen zu Menschen aufgebaut haben.

Was hat Sie zur Sicherheitsberichterstattung bewegt?

Ich bin wirklich daran interessiert, wie sich Menschenrechte und Sicherheit überschneiden. Diese beiden Prinzipien, die so widersprüchlich scheinen, sind oft nicht miteinander verbunden, oft sind sie in einer Weise miteinander verbunden, die wir tatsächlich einschätzen können und bei der wir tatsächlich klug sein können, und es muss keine Katastrophe sein, wenn eine Katastrophe zu einer Zunahme von Konflikten führt.

Ich verstehe, dass Sie auch ein Dichter sind - was ist die Verbindung?

Ja! Ich habe ein Buch im Mai, Wideawake Field (Farrar, Straus und Giroux). Was ist die Verbindung zwischen Poesie und Sachliteratur? Sowohl die Aufmerksamkeit auf das, was um Sie herum vor sich geht, als auch die Aufmerksamkeit auf die Präzision der Sprache.

Wie bist du zum Journalismus gekommen?

Ich hatte das Glück, für ein paar Monate - weniger als ein Jahr - einen Job auf der Vanity Fair zu bekommen, und sah dort, dass einige der besten Reporter des Landes sich an ihre Redakteure wandten und sagten, wir müssen nachsehen, was in diesem oder jenem Land vor sich geht . Und sie würden zumindest das Gefühl haben, einen positiven Unterschied zu machen. Ob es zu viel ausmacht oder nicht, die Jury ist sehr umstritten. Ich würde nein sagen, aber ich hoffe, das ist nicht der Fall.

Was war deine erste Geschichte?

Ehrenmorde im Nahen Osten. Das war vor dem 11. September - es war im Jahr 2000. Das Interessanteste an dieser Geschichte, die jetzt relevant ist, ist, dass sich herausstellt, dass Ehrenverbrechen kulturell sind - sie sind in der christlichen Gemeinde genauso verbreitet wie in der muslimischen Gemeinschaft. Danach beschäftigte ich mich ein wenig mit dem Koran und seinen Auswirkungen auf die Menschenrechte, bevor wir uns der muslimischen Welt so bewusst wurden. Und dann, einmal am 11. September, brauchten alle und ihre Mutter einen Stringer. So hat es angefangen.

Gab es leichte Momente auf den Philippinen?

Die Fotografin Meredith Davenport ist eine der witzigsten Personen, die ich kenne. Sie ist immer in der Lage, Leichtigkeit in die langen Stunden der Geschichte zu bringen, und das wird sehr geschätzt. Sie ist sehr lustig und sie liebt es zu lachen, und das hilft wirklich bei langen Autofahrten oder frustrierenden Tagen, in denen man nicht das Gefühl hat, irgendwo hin zu kommen.

Ein Interview mit Eliza Griswold, Autorin von "Waging Peace in the Philippines"