Der Erfinder und Udacity-Gründer Sebastian Thrun, der Mann hinter Google Glass, dem selbstfahrenden Auto und Empfänger des Ingenuity Award 2012 des Smithsonian Magazins, wird diese Woche seine Sammlung um eine weitere Smithsonian-Medaille erweitern.
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Der in Deutschland geborene Thrun (48) wird am Donnerstag, dem 11. Juni, im Rahmen einer Einbürgerungszeremonie, bei der 15 neue Staatsbürger ihre Erfolge im Geschäftsleben durch Erfindungen und Innovationen sowie durch Engagement für Bildung würdigen, die Zweihundertjährige Medaille von James Smithson erhalten. Als Teilzeit-Forscher bei Stanford verließ er 2014 Google, wo er Vice President und Fellow war, nachdem er 2012 Udacity, ein Online-Bildungsunternehmen, gegründet hatte.
Zu Thruns Verbundenheit mit dem Smithsonian gehört die Demonstration des Robotertourführers Minerva im National Museum of American History im Jahr 1998 sowie die Spende von Streckenkarten, Helmen und Ausrüstung, nachdem sein Stanford-Team das selbstfahrende Auto Stanley über die Ziellinie gefahren und den DARPA 2005 gewonnen hatte Große Herausforderung. Das Auto ist derzeit im Nationalen Luft- und Raumfahrtmuseum in der Ausstellung "Zeit und Navigation" zu sehen.
Wir haben vor seiner Preisverleihung mit ihm gesprochen, als er noch im Silicon Valley war. Wie immer war er multitasking: Er fuhr mit einem Elektrofahrrad herum, während er das Interview führte. Es wurde eine Art TED-Talk auf Rädern; wir stellten uns ein headset-mikrofon vor, das an einem futuristischen helm befestigt war, als er um die ecken flitzte und über den erfindungspunkt, erstaunliche dinge am horizont und die beste digitale erfindung aller zeiten nachdachte, die zufällig ihr 560-jähriges jubiläum im jahr 2015 feiert.
Wir haben unsere Konversation zwecks Klarheit und um den gelegentlichen Windstoß zu minimieren, bearbeitet.
Dieser Preis wird im Rahmen einer Einbürgerungszeremonie verliehen. Wann sind Sie US-Bürger geworden?
Ich bin Doppelbürger - USA und Deutschland. Es passierte vor ungefähr 12 Jahren.
Ich wollte mich an der politischen Verantwortung eines amerikanischen Bürgers beteiligen. Ich wollte abstimmen. Ich wollte ein vollwertiges Mitglied der amerikanischen Gemeinschaft sein. Ich habe Amerika zu meinem Heimatland gemacht. Es ist in vielerlei Hinsicht meine Identität. Die doppelte Staatsbürgerschaft war also ein guter Schritt. Zum Glück konnte ich meine deutsche Staatsbürgerschaft behalten, aber ich glaube fest an Amerika und seine Werte. Ein großer Vorteil davon war, eine Chance zu haben, eine Karriere aufzubauen und eine Familie zu erziehen.
Was hat dich hierher gezogen, um vor 20 Jahren zu leben?
In den USA fällt mir die Bereitschaft auf, jede Frage zu stellen und alle Regeln zu brechen. Manchmal ist das negativ zu sehen. Aber das Erbe dieses Landes und seiner Menschen geht zurück auf die Entstehung eines neuen Landes und auf den Wunsch, ein besseres System zu etablieren. Dabei musste fast alles neu erfunden werden. Dieser Geist hält bis heute an, insbesondere im Silicon Valley, und seine Fähigkeit, alte Regeln zu umgehen und bessere und oft effizientere Wege zu finden, um Dinge zu tun. Das war mir wichtig. Das ist etwas, was in Europa schwerer zu tun ist, weil es viel konservativer ist und aus viel älteren Ländern besteht, und sie stellen es einfach nicht in Frage.
Sebastian Thrun wurde 2015 mit dem James Smithson Bicentennial Award ausgezeichnet. (NMAH / SI) Wie war das Silicon Valley, als du dort ankamst?
Es war eine große Offenbarung für mich. Ich war mein ganzes Leben lang Akademiker gewesen. Als Akademiker neigen Sie dazu zu glauben, dass die klügsten Leute in der Wissenschaft sind. Aber ich habe in Silicon Valley mehr als an jedem anderen Ort festgestellt, dass die Steve Jobses und Larry Pages auf der Welt ein enormes Vertrauen in ihr Gehirn haben. Und die Perspektive, wie man eine Idee beeinflusst, ist viel vollständiger als bei jeder anderen Institution. Es ist etwas, das ich nirgendwo anders bekommen könnte.
Haben Sie Ihre Ideen dorthin gebracht oder haben Sie sie entwickelt, als Sie dort ankamen?
Ich denke, was ich im Silicon Valley am meisten gelernt habe, war die Idee zu denken, wie man die richtigen Fragen stellt, wie man die richtigen Annahmen hinterfragt, die richtige Autorität. Je mehr ich in eine andere Denkweise, eine andere Art des Verstehens gerate, desto einfacher wird es, bestehende Dinge zu betrachten und die wichtige Frage zu stellen: Könnten wir das besser machen?
Zum Beispiel mein jetziges Unternehmen ist der Ansicht, dass die Frage der Bezahlung von Bildung besser organisiert werden könnte. Besser gesagt, nicht nur zugänglich, sondern auch von höherer Qualität, und die Antwort lautet absolut ja. Es überrascht mich manchmal, wie wenige Menschen es so sehen, wenn es für mich so offensichtlich ist.
Was hindert die Menschen daran, über alte Praktiken auf neue Weise nachzudenken?
Ich denke, wir werden auf eine bestimmte Weise erzogen und nehmen eine Menge Dinge als selbstverständlich hin. Vieles ist Tradition. Manchmal verwechselt man Tradition mit der besten Lösung. Und Tradition war oft die beste Lösung für ihre Zeit. Aber mit fortschreitender Gesellschaft und fortschreitender Technologie leben die Menschen unterschiedliche Lebensstile, und was gestern eine großartige Lösung gewesen sein könnte, könnte morgen keine großartige Lösung sein.
Stanley, ein autonomes Fahrzeug, das die DARPA Grand Challenge 2005 gewonnen hat, ist in der Ausstellung "Time and Navigation" im Nationalen Luft- und Raumfahrtmuseum in Washington, DC, zu sehen. (Mark Avino, Nationales Luft- und Raumfahrtmuseum) Sie sind für Ihre Arbeit bei Google X bekannt und leiten das Team, das Google Glass und das selbstfahrende Auto entwickelt hat. Gab es Ansätze für jede dieser Erfindungen, die gemeinsam waren?
Bei all diesen Ansätzen hatten wir die Vision, Aspekte des Lebens zu verbessern. Im selbstfahrenden Auto sollten sie also im Grunde genommen das Auto sicher machen; Es würde also nicht mehr kollidieren und Menschen töten. Mit Google Glass konnte ich nahtlos von meinen visuellen Verbindungen profitieren, während ich mein ganzes Leben lang lebte - während alle anderen auf ihre Smartphones herabblickten.
Mit Project Iris [das Kontaktlinsen zur Erkennung von Glukosemangel verwendete] hatten wir die Vision, Glukose zu handhaben, ohne Ihren Finger zu stechen und auf Ihr Blut zu schauen. Wir hatten ein Projekt, in dem wir versuchten, Krebs zu heilen, der noch andauert und bei dem bestimmte Krebsarten sehr heilbar sind. Bei all diesen Dingen handelte es sich um Fälle, in denen das Leben der Menschen besser wäre, wenn Sie es einfach tun könnten.
Am Ende ging es nicht um Technologie. In all diesen Situationen mussten wir uns davon überzeugen, dass das Leben der Menschen besser wäre und dass es vollständig machbar wäre, wenn Sie dies erfinden könnten. Es geht wirklich um Ausführung und Zusammenarbeit. Und wir arbeiten immer noch daran.
Betrachten Sie Ihre Aufgabe als reine Geräteerstellung, oder müssen Sie auch Leute mitnehmen, um sie zu nutzen?
Ich sehe meinen Job als großartig an. Und großartige Mittel, ja, Leute, die es benutzen. Für mich ist der Nutzer ein wichtiges Element im Innovationszyklus. Edison wurde mit den Worten zitiert: „Ich habe 10.000 Mal nicht versagt. Ich habe 10.000 Wege gefunden, die nicht funktionieren werden. “
Um so etwas wie Udacity zu produzieren, brauche ich 2.000 Iterationen, bis wir es richtig verstanden haben. Und das Kundenfeedback ist wirklich wichtig.
Im selbstfahrenden Auto sind wir nicht an den Punkt des Kundenfeedbacks gekommen. Alles, was wir jetzt haben, ist, dass es ein äußerst erfolgreiches Produkt wäre, wenn es sicher wäre - es wäre äußerst erfolglos, wenn es unsicher wäre. Also haben wir den Sicherheitsteil vorangetrieben. Bei den Tests, die wir mit Menschen durchgeführt haben, sagen alle, dass sie die Technologie lieben, weil sie dadurch die Freiheit haben, etwas anderes zu tun. Daher denke ich, dass das Risiko einer schlechten Passform geringer ist. Aber ich finde den Preis zu teuer. Mit dem Team hätte ich mich sehr bemüht, die erste Version wirklich großartig zu machen. Für mich kommt die ultimative Wirkung nicht zustande, wenn wir die Erfindung machen, sondern wenn wir das Leben der Menschen verändern. Das Ding selbst ist nicht so interessant; es muss das Leben der Menschen verändern. Das ist die Motivation für mich.
Hast du das bei diesen Erfindungen gesehen?
Sicherlich hat es in der Bildung das Leben der Menschen verändert. Google Glass befindet sich in einem jungen Alter. Viele der Projekte befinden sich in einem frühen Stadium und werden einige Zeit in Anspruch nehmen. Mit Google Glass war das Konzept, das wir herausbrachten, die erste Version in einem großen Zelt. Es ist irgendwie gescheitert. Ich sage das gerne, weil es den ganzen Tag getragen werden sollte. Und ich beschuldige mich selbst, denn es war mein Ehrgeiz, ein Gerät zu bauen, das Sie den ganzen Tag benutzen würden. Und die bessere Verwendung kann für bestimmte Aktivitäten wie Sport sein. Das wird ein Redesign, eine Wiederholung der Sonnenbrillen und so weiter verursachen. Aber die erste Iteration war eine sehr wertvolle Iteration und der einzige Weg, dies zu lernen.
Ansonsten verändert Udacity mit Sicherheit das Leben, weil die Leute Jobs bekommen und diese schwärmerischen Briefe verschickt haben - das ist schon erstaunlich.
Warum hast du Google verlassen und bist Vollzeit in die Ausbildung gegangen?
Ich habe das Gefühl, wenn Sie das Leben der Menschen massiv verbessern wollen, gibt es nichts Besseres, als das, was Sie jetzt tun können, als zu unterrichten. Weil Bildung die eine Sache ist, die die Menschen befähigt, sich selbst zu befähigen.
So spart ein selbstfahrendes Auto den Menschen ein paar Stunden am Tag, was eine große Sache ist. Aber Bildung befähigt die Menschen, das nächste selbstfahrende Auto zu bauen, was eine größere Sache ist. Man sagt, man gibt einem Mann einen Fisch und man füttert ihn für eine Nacht, man bringt einem Mann das Fischen bei und er wird für den Rest seines Lebens gefüttert.
Das zweite an der Bildung ist, dass sie so total kaputt ist, so schlecht verwaltet wird und auf eine Weise kaputt ist, die die Leute nicht verstehen. Wenn Sie sich ansehen, was heute in Udacity passiert, sind die meisten Menschen, die wir unterrichten, Menschen, die niemals eine Chance auf das bestehende Bildungssystem haben würden, weil es zu exklusiv, zu teuer, zu regional und oft zu veraltet ist.
Es gibt einen riesigen Markt von Menschen, die bereit sind, sich einer Ausbildung zu unterziehen, wenn man sie nur zugänglicher macht. Bei der öffentlichen Debatte darüber, wie Sie die Hochschulbildung ersetzen könnten, ist das größere Problem, wenn Sie darüber nachdenken, die Bildung für alle. Wenn es gelingt, könnte es buchstäblich das wichtigste Unternehmen sein, das jemals gebaut wurde. Und das finde ich sehr spannend.
1998 führte der von Sebastian Thrun und seinem Team entwickelte Roboter "Minerva" Besucher durch das Smithsonian National Museum of American History. (Richard Strauss, NMAH) Wie wird das erreicht?
Die Methodik ist sehr einfach. Es handelt sich im Wesentlichen um die klassische Silicon Valley-Methodik, bei der es sich um eine Iteration handelt: Erstellen Sie ein System, bei dem es sich um ein Minimal-System handelt und das nicht sehr gut ist. Bring es den Leuten raus. Sehen Sie, wie es funktioniert. Erstellen Sie eine Liste der 10 wichtigsten Probleme, die behoben werden sollen, und beheben Sie sie. Einige der Dinge sind möglicherweise nicht offensichtlich, Sie wissen nicht immer genau, was die Menschen stört. Unabhängig davon, ob Sie iterieren oder nicht, lernen Sie alles, was Sie tun, und Sie sind nicht in der Gefahr, etwas zu verteidigen, das niemand will.
Was ist dein Traum für Udacity?
Wenn ich das BIP der Welt verdoppeln könnte, wäre es für mich sehr erfreulich, wenn ich es nicht am Unternehmen selbst messen würde, sondern an den Auswirkungen, die es haben würde. Wir lancieren ein von Google unterzeichnetes Bildungssystem, eine gemeinsame Ausbildung zum Unternehmertum. Es ist bis zu einem gewissen Grad eine Nische, aber wenn Sie dies in den Nahen Osten bringen, wenn Sie dies nach Afrika bringen, wenn Sie dies nach Bangladesch, in Entwicklungsländer, nach China und Indien bringen, denke ich, kann dies einen enormen Einfluss auf deren Entwicklung haben Fähigkeit zur konstruktiven Beteiligung an der Schaffung von Wohlstand und Wohlstand. Insbesondere der Nahe Osten leidet an diesem Punkt unter der Tatsache, dass es für junge Menschen keinen Weg gibt, sich konstruktiv zu beteiligen, so dass einige von ihnen möglicherweise andere Wege wählen, wie den Terrorismus.
Was sind die größten Hindernisse, um dieses Ziel zu erreichen?
Wo soll ich anfangen? Offensichtlich wiederholen wir die Schülererfahrung und in einigen Kursen haben wir es geschafft, die Abschlussquote von ungefähr 2 Prozent auf über 90 Prozent zu bringen. Und das war wirklich harte Arbeit, um es wirklich gut zu machen. Stellen Sie sich das als ein Auto vor, das anfangs ungefähr 16 km / h fährt, aber mit unerbittlicher Technik erreichen Sie eine Geschwindigkeit von ungefähr 150 km / h. Das ist die Produktqualität. Die Qualität der Erfahrung. Das zweite ist, ehrlich gesagt, dass Bildung ein so langsam wachsendes Feld ist, dass es ein Vertrauenselement gibt. Vertraust du einem neuen Spieler? In gewissem Maße gehört die Ausbildung den Universitäten, die den Abschluss vergeben und über ein effizientes Liefermodell verfügen. Um das Vertrauen unserer Schüler zu gewinnen, werden wir sie in Jobs einweisen und die Job-Aufzeichnungen zeigen, wie der Unterricht sie wirklich stärkt. Das wird neue Studenten bringen, aber das wird einige Zeit dauern.
Irgendwann wird es nötig sein, den Vorlesungsverzeichnis zu erweitern. Wir arbeiten mit Informatik und Software, aber nicht jeder möchte Softwareingenieur werden.
Welche weiteren Innovationen sehen Sie neben dem Bildungsbereich am Horizont?
Ich habe zum Beispiel ein Team in Stanford, das sich mit Krebs befasst, und wir haben derzeit einige vorteilhafte Ergebnisse. Wir treiben es wirklich hart. Tatsächlich ist es das Folgende - in der Medizin ist das vorherrschende Paradigma für die Diagnose in den meisten Fällen, dass Sie von etwas belästigt werden. Sie suchen den Rat eines Arztes, der Sie diagnostiziert und dann seine Behandlung verschreibt. Das funktioniert gut bei Krankheiten, bei denen Symptome vorliegen, aber bei nicht-symptomatischen Krankheiten wie Bauchspeicheldrüsenkrebs, Leberkrebs, Magenkrebs und bestimmten Hautkrebsarten. Oft passiert bei solchen, bei denen letztendlich ein Symptom auftritt, dass die Heilungschancen bei weitem überschritten sind .
Zum Beispiel bei Bauchspeicheldrüsenkrebs, der so klein anfing, dass sie nichts sahen. Und nur wenn es sehr groß wurde und sich ausbreitete, verursachte es eine sekundäre Situation, vielleicht eine Verschiebung von Knochen oder was auch immer, und dann ist Schmerz das, was Sie fühlen. Oder Ihre Leber zerfällt und Ihr Gesicht wird gelb, was eine häufige Diagnose für Bauchspeicheldrüsenkrebs ist. Daher orientiere ich mich an Diagnosewerkzeugen, die Sie ohne die Initiative eines Arztes ein Leben lang überwachen, also Dinge, die Sie jeden Tag sehen und jeden einzelnen Tag messen können. Es stellt sich heraus, dass es in unserer Umgebung viele Signale gibt, die Sie jeden Tag messen können.
Wir wissen, wie wir jedes Mal, wenn wir ein Lenkrad mit beiden Händen berühren, eine vollständige Herzuntersuchung durchführen können. Es würde die Notwendigkeit für das EKG beseitigen. Warum messen wir nicht die Durchmesser der Knöchel alternder Menschen, um zu sehen, ob das Herz über genügend Kapazität verfügt, um die Flüssigkeiten nach oben zu drücken, was auf eine bestimmte Art von Herzstauungskrankheit hinweist.
Und dann können wir weiter gehen. Ich denke, wir werden das menschliche Gehirn auslagern. Eine Vision ist: Können wir alles kopieren, was eine Person gelernt hat? Ich glaube wir können. Ich verstehe nicht warum nicht. Wenn Sie vorhersagen können, was eine Person tut, können Sie es möglicherweise in eine Kiste packen. Wenn Sie sich alles merken, was eine Person jemals gesehen hat, brauchen Sie keine alten Erinnerungen mehr. Sie würden sich an jedes Gesicht erinnern, an jede Telefonnummer, aber Sie könnten auch Erinnerungen teilen. Wenn Ihnen dieses Gespräch gefällt und ich dieses Gespräch mit jemand anderem teilen möchte, müssten Sie die gleichen Fragen nicht noch einmal stellen.
Dies sind die Dinge, die die Menschen aus der Zukunft fürchten: Das Gehirn auslagern oder die Regierung oder eine externe Behörde in die Lage versetzen, das Gehirn zu erschließen.
Die größte Erfindung der Neuzeit ist das Buch. Das Buch ist ein digitales Medium, der Buchtext ist in einer anderen Form geschrieben und reproduzierbar. Was es wirklich tut, ist, dass es uns ermöglicht, kulturelle Informationen, wissenschaftliche Technologie und Informationen aus dem menschlichen Gehirn zu replizieren. Vorher war es von Person zu Person, es war sehr einsam und lehrte Mund zu Mund; Jetzt können wir den Umfang bestimmter Informationen schnell nachbilden. Ja, die Kirche hatte Angst davor und tat alles, um diese Bildung und dieses Wissen zu unterdrücken, da die kirchlichen Lehren zu der Zeit mit dem Wissen unvereinbar waren. Schau was das war. Wenn dies die Quelle aller Innovationen war, alle wissenschaftlichen Entdeckungen aller sozialen Fortschritte aller Globalisierung der Sprache und so weiter. Ohne sie wären weitere Fortschritte nicht möglich.
Wenn Ihnen alles, was Sie wissen, von jemandem erzählt werden müsste, würden Sie nicht viel wissen. Wir wüssten nicht, wie man schreibt, wie man liest oder all diese Dinge. Gehen Sie noch einen Schritt weiter. Warum nicht in den nächsten Schritt der Evolution einsteigen? Es ist billiger, jetzt zu produzieren und zu verbreiten. Wir können einen schriftlichen Text senden, senden Sie ein persönliches Video. Die Kraft ist unglaublich.
Gehen wir noch einen Schritt weiter und verknüpfen die einzelnen Erlebnisse und machen sie digital transportierbar. Was dabei herauskommt, ist unverständlich. Aber es wird großartig. Sie werden in der Lage sein, die persönlichen Erfahrungen aller zu nutzen und online zu stellen.
Beeindruckend. Du denkst groß.
Nun, ich wollte sagen, dass ich dafür bezahlt werde. Aber ich werde nicht sehr gut bezahlt.
Ist dir das wichtig?
Ich verdiene genug geld Ich habe ein Haus und ich habe Essen und Kleidung. Mir geht es also eigentlich gut. Es geht nicht um Geld, es geht wirklich darum, die Welt zu verändern.
Es ist interessant. Die Leute beschweren sich über die Kluft zwischen Arm und Reich. Es ist verrückt, kein Zweifel. Was mich jedoch bewegt, ist, dass ein Milliardär oder Staatsoberhaupt auf seinem Smartphone heute denselben direkten Zugang zu Informationen hat wie ein Obdachloser auf einem Smartphone oder eine Person in Bangladesch oder Papua-Neuguinea.
Der Unterschied im tatsächlichen Wohnkomfort zwischen Arm und Reich verringert sich im Vergleich zu vor tausend Jahren, als reiche Menschen schreiben und kommunizieren konnten und arme Menschen kein Essen bekamen, weil sie keinen Nachschub hatten.
Wir haben also nicht nur die Oberseite angehoben, wir haben auch die Unterseite angehoben. Jetzt brauchen wir Möglichkeiten, um alles frei zu machen. So wie der Transport kostenlos ist, ist auch die Bildung kostenlos oder nominell kostenlos. Das Essen ist heute im Vergleich zu früher zum größten Teil kostenlos. Als Gesellschaft werden wir einfach Sachen aufgeben.
Wir leben in einer Zeit, in der vielen Menschen eine Menge Dinge zur Verfügung stehen, und das ist aufregend, weil dadurch mehr Menschen eine Chance haben.
Ich selbst wäre vor tausend Jahren als Bauer geboren worden, wäre Bauer geblieben und hätte mein Bildungsniveau nie verändert. Heute ist der Himmel die Grenze. Wenn Sie in die Wissenschaft einsteigen möchten, können Sie ein brillanter Wissenschaftler werden. Was bedeutet das in ein paar Jahren, wenn im Grunde genommen alles frei ist und wenn Sie Ihr Gehirn ausgelagert haben, sind Sie plötzlich super schlau und können mit Ihrer Fähigkeit ein besseres Potenzial schaffen, als Sie es heute nutzen.
Am 11. Juni um 14.30 Uhr nimmt Thrun an einem globalen Gipfel mit dem Titel "Das Internetzeitalter: Gründer der Zukunft" mit Mitchell Baker, David Farber und Vint Cerf am Warner Bros. Theatre des National Museum of American History teil . Das Panel wird die Innovationen diskutieren, die zum Internetzeitalter führen, und Perspektiven auf die zukünftigen Herausforderungen und Chancen bieten. Die Veranstaltung wird hier und hier live übertragen.
