Wie bist du auf Hatschepsut aufmerksam geworden?
Ich wohne in der Nähe des Metropolitan Museum in New York - es ist nur zwei Blocks entfernt - und sie haben lange Zeit eine enorme Sammlung von Materialien aus Hatschepsuts Regierungszeit besessen. Sie haben eine Hatschepsut-Galerie, und ich war mit dieser Galerie vertraut und daher vage mit ihr vertraut. Aber wie so viele Menschen war meine Ansicht von ihr immer noch die populäre: dass sie diese unglaubliche Schlauheit war, sie war nur eine machtverrückte Jungfrau, die auch diese heiße Affäre mit ihrem Minister hatte. Als ich hörte, dass es eine große Ausstellung über sie gibt, dachte ich, das wird eine gute Geschichte - Sex und Lügen im Tal der Könige. Und als ich dann tatsächlich anfing, mich mit den moderneren Quellen zu befassen, stellte ich fest, dass diese ganze Sichtweise von ihr, die sich vor allem zu Beginn des 20. Jahrhunderts und wahrscheinlich in den 1950er und 1960er Jahren entwickelte, wahrscheinlich so falsch war. Das war wirklich das, was ich dachte, wäre ein interessanter Artikel, dass hier diese Frau aus der Geschichte ist, die so falsch gemacht wurde, und jetzt stellen wir fest, dass sie möglicherweise aus wirklich noblen Gründen gehandelt hat. Es ist ein weiteres Beispiel, in dem wir daran erinnert werden, dass Geschichte Ansichtssache ist.
Können Sie sich ähnliche Beispiele für mächtige Frauen vorstellen, die von der Geschichte zu Unrecht verleumdet wurden?
Lucrezia Borgia - sie war so lange diese schreckliche Renaissance-Kreatur, die ihren Ehemann und all das vergiftete, und jetzt stellen wir fest, dass sie wirklich ein ziemlich süßes Kind war, eigentlich ziemlich unschuldig. Marie Antoinette, die anscheinend nie sagte "Lass sie Kuchen essen."
Warum werden sie wohl so diffamiert? Ist es Frauenfeindlichkeit oder wollen die Leute nur Intrigen und Sex?
Ich habe die Wissenschaftler danach gefragt, und in gewissem Maße schrieben Männer aus einer vorfeministischen Generation über diese Frauen, und jede Frau, die aus der untergeordneten Rolle ausstieg, war ein wenig beängstigend und möglicherweise misstrauisch. Also ich denke das war ein Teil davon. Aber einer der anderen Gelehrten sagte auch, diese früheren Historiker wollten eine gute Geschichte erzählen, und vielleicht war ein Stück Hollywood in ihnen. Es macht so viel mehr Spaß, die frühen Geschichten zu lesen - wie genau sie sind, ist eine andere Sache. Wir alle lieben eine gute Geschichte, das ist sicherlich die menschliche Natur. Das war auch bei Cleopatra der Fall - sie sah nicht wie Elizabeth Taylor aus, sie war wirklich ziemlich schlicht, aber ich kann das Wort "Cleopatra" kaum sehen, ohne an Elizabeth Taylor und ihren schillernden Lidschatten zu denken. Und auch die Tatsache, dass Hatschepsut dieses männliche Aussehen annahm, verschlimmerte die Situation in den Augen vieler Menschen, weil es so aussah, als würde sie ihre Weiblichkeit verleugnen, und dies waren konservative oder konventionelle Männer, die ihre Geschichte schrieben, und sie fanden heraus so widerlich.
Sie hatten jedoch weibliche Herrscher gehabt - Königin Elizabeth, Königin Victoria. Einige Historiker haben gesagt, dass Elizabeth ich als König im Körper einer Frau und nicht nur als Königin betrachtet wurde.
Es gibt ein Zitat, in dem Königin Elizabeth darüber spricht: "Ich weiß, ich habe nur den Körper einer schwachen und schwachen Frau; aber ich habe das Herz eines Königs." Und da war das Beispiel von Königin Victoria. Nicht jeder der frühen Gelehrten glaubte, Hatschepsut sei aus der Reihe geraten, weil sie Königin Victoria gehabt hatten, so dass die Idee einer weiblichen Herrscherin in Ordnung war. Obwohl Königin Victoria sich nicht wie ein Mann kleidete.
Wurde Hatschepsuts Image unter Ägyptologen rehabilitiert?
Ja. Aber was die Gelehrten jetzt versuchen - und Sie kennen die Gelehrten - ist, uns bewusst zu machen, was wir nicht wissen. Sie sagen: "Nun, wir denken vielleicht, aber bitte, bitte verstehen Sie, dass so viele der Dinge, die wir angenommen haben, falsch waren." Es ist dieser sehr vorsichtige und vorsichtige Prozess, den moderne Gelehrte heute anwenden.
Das Gegenteil der frühen Ägyptologen?
In mancher Hinsicht. Es wird natürlich durch präzisere Methoden der Datierung und der Gelehrsamkeit gestützt. Der Versuch, die Herrschaft der Hatschepsut zusammenzufügen, ist nicht nur deshalb so schwierig, weil es sich um das alte Ägypten handelt, sondern auch wegen all der Zerstörungen, die stattgefunden haben. Jedes Mal, wenn ich einen Kurator interviewte, waren die Qualifikanten und "wir denken" oder "es scheint wahrscheinlich" einfach immer da, und ich respektierte das und versuchte, das in meinem Artikel beizubehalten. Zu einem von ihnen sagte ich: "Weißt du, ich halte es für mutig, diesen Katalog zu produzieren, in dem du Aussagen machst, weil es so viel gibt, was wir nicht wissen." Und sie sagte ja, es ist wirklich furchterregend, wenn man versucht, etwas über diese Zeit zu schreiben, weil man sich so schnell als falsch erweisen könnte.
Sie sagten, dass Sie oft in den Raum der Hatschepsut im Museum gegangen waren - gibt es ein bestimmtes Stück, das Ihnen aufgefallen ist?
Sie haben einen ihrer Köpfe, als Osiris an einer Wand montiert ist, und sie lächelt leicht. Als ich die Idee zu diesem Artikel hatte, ging ich zurück in die Hatschepsut-Galerie und sah mich um. Dort war ein Wachmann. Er sagte: "Weißt du, alles in diesem Raum ist die gleiche Frau, ist der gleiche Herrscher ... Hatschepsut . " Er erzählte mir immer wieder ihre Geschichte - übrigens die genauere - und wies auf seine Lieblingsgegenstände hin, und einer von ihnen war dieser große Osiris-Kopf. Er sagte: "Das ist mein Favorit - sie hat dieses Mona Lisa-Lächeln." Und mir wurde klar, dass diese Wache, die viel Zeit in diesem Raum verbracht hatte, sich wirklich in sie verknallt hatte. Und ich dachte, wie schön, dass es nach all der Zeit und all den Dingen, die über sie gesagt wurden, diese Wache gibt, die jetzt mit viel Bewunderung und Zuneigung für sie über ihre Objekte wacht.
Sie hat nach all den Jahren immer noch ihren Reiz.
Sie tut es wirklich. Und vielleicht hat Senenmut privat nach ihr geforscht, ich weiß es nicht. Ich glaube, die Wache ist immer noch da, und ich glaube, er wird sich darauf freuen, dass alle ihre Objekte zurückkommen, damit er sie wieder bewachen kann.
